TMB: Píšou tam, že na konci loňské roku to Rada města schválila. To byl tedy který rok?

Tak já budu rád, když se vůbec někdy začne. Nicméně ten článek v Šalině možná "příštím" rokem myslí rok letošní. Ten shodný text už jsem viděl vloni - není to tisková zpráva MMB? K výběru zhotovitele a zahájení stavby opravdu mělo dojít letos. Ono taky prostavět 30% z nějaké 1,7 mld Kč dotace do konce roku 2018 není jen tak.

Já se obávám, že budem rádi, když se příští rok začně. Zatím ani není zhotovitel.

Ve vydání únorové šaliny, je zahájení obnovy tratě do Líšně až v roce 2018.
Myslel jsem, že už tento rok se začne něco dělat, nebo je to tisková chyba?

Zda jde o VPS se řídí především ÚPD, nicméně stavby většiny drah budou od 1.4.2017 VPS ze zákona (novela 316/2016 Sb.).

Veřejný zájem neurčuje soud. Existují předpisy, podle kterých se veřejná prospěšnost, potažmo vyvlastnění řídí. Soud jen rozhoduje spory a v případě podání žaloby určuje, zda došlo k naplnění podmínek stanovených těmi předpisy. Situace trati do Líšně mi nepřijde vůbec jako analogie Bystrce a Hitlerovy dálnice, ty situace jsou navzájem dost odlišné (stojící trať vs. neexistující dálnice někde na mapách). Jinak ten text s šalinou v obýváku je pořádný úlet.

Proč do toho montuješ Křenku? Hladíkova/Zvonařka/Opuštěná snad zůstává otevřena, ne? A nepsal jsem všechno tahat Masnou a Novou Agrozet. Tudy pouze místní, tranzit by bylo záhodnější tahnout přes Heršpickou. Samozřejmě to všechno za přepokladu, že chci zachovat šalinu na Plotní/Dornychu bez dlouhodobější výluky.

Výluka šaliny je menší zlo, než by bylo úplné zneprůjezdnění jednoho z nejdůležitějších tahů na jih. Nebo si dovedete představit, všechno pojede Křenovou a pak Masnou na Novou agrozet?!!!

Nechvástali se ti naší zvolení zástupci už kdysi dávno (když ještě byli naši zástupci), že byla ukončena první stavba ze souboru staveb Plotní - Dornych? A že je možno díky tomu uzavřít (mimo obsluhu) současně Plotní i Dornych?

No a proč by šalina nemohla jezdit dva roky? Nešlo by - teoreticky - hlavní objem místní dopravy na Plotní (a Dornychu) převést na Masnou a Novou Agrozet a především tranzitní doprava přes Heršpickou a D1? Tím by se na Plotní mohlo vesele budovat, po Dornychu by se šalinou mohlo jezdit až do okamžiku přepojení trati na Plotní...?

Přesně tak:
1) Uzavření Dornychu (přestavba ulice na čtyřpruh), zkrácení tramvaje na Zvonařku, gumokola jen po Plotní
2) Výstavba tramvaje v Plotní, gumokola po novém Dornychu, tramvaj pořád jezdí na Zvonařku
3) Přepojení tramvaje do Plotní, pravděpodobně v prázdninové výluce, protože se v rámci toho zrekonstruuje trať až k viaduktu
4) Rušení kolejí a smyčky Zvonařka
Suma-sumárum tramvaj do Komárova nepojede minimálně dva roky, ale jinak to asi nejde.

Pokud si vzpomínám tak někdy před x lety, když se psalo o Plotní, tak byl plán, že celá stavba bude trvat 4 roky. V první etapě měla jet tramvaj jen na Zvonařku a měl se kopat Dornych od křižovatky se Zvonařkou dále z města. V další etapě až budou auta moci jezdit plně po Dornychu, tak se teprve začne stavět tramvajová trať v Plotní. Akorát už si nepamatuju, jestli ten zbytek Dornychu od Zvonařky k městu, což zahrnuje i zrušení smyčky Zvonařka chtěli dělat ještě před stavbou v Plotní, nebo až na závěr. Logičtější by bylo až na závěr, aby tramvaj mohla rovnou začít jezdit do Plotní, auta by se snad mohly ten 1 rok bez toho kousku Dornychu obejít, když budou mít napojení na VMO.

Ad Plotní: Zde použiji oblíbenou frázi zdejších skeptiků, ač mírně upravenou: Dokud se nekopne, v obou ulicích, neuvěřím. Dle původních plánů se Plotní mělo už pár let jezdit, a teď tomu dělají ovace, že se konečně začne dělat...

Pokud vím, tak se někde psalo, že prvně se bude dělat kanalizace na části Dornychu, která by provoz moc ovlivnit neměla, potom Plotní (šalina) a pak zbytek Dornychu. On Dornych se má rozšiřovat a koleje jsou teď dost na kraji, aspoň mezi Zvonařkou a Kovářskou, takže směr z města se dá možná udělat dočasně bez zásahu do kolejí. Tam se možná bude dělat i ta kanalizace.
Ale zkrácení doby výstavby je jedním z kritérií výběrka, tak kdoví, jak to nakonec bude.

to se bude přerušovat? Laicky jsem předpokládal, že se nejdřív postaví trať po Plotní při zachování provozu Dornychu, pak se jeden víkend trať "přemostí" do Plotní a teprve potom se bude bourat již odpojená kolej na Dornychu...

Neví někdo podrobnosti, kdy bude přerušena tramvajová doprava, jak to bude s náhradou tramvajové (a vlastně i autobusové) smyčky a kudy budou jezdit autobusy (kvůli přestupu)? Díky.

Jezour:sám sebe většinou nepodceňuju...Jasné, znám jednu kancelář, která se na podobně aktivity specializuje-Frank Bold.Ale tady by mělo skutečně zafungovat o hraně pásmo dráhy, jak se o něm dobře rozepisuje brnopat.Dobra víra a vydrženi by tady nemohla byt ani nahodou.

Pan Štourač, existuje-li, nás buď mystifikuje, nebo si šťouráním snaží na sebe přivolat katastrofu. Trať byla uvedena do provozu v roce 1905, stála-li ta zeď již tehdy, tak tehdejší majitel dostal od dráhy kompenzaci, že svou činností nebude ohrožovat provoz dráhy. Byla-li postavena po roce 1905 se stavebním povolením, tak jako stavba v ochranném pásmu dráhy (25m od krajní kolejnice) mohla být povolena jako hospodářská budova, jejiž provoz nebude rušit provoz dráhy. Od roku cca 1975 do 1990, kdy bylo ochranné pásmo ještě větší, se souhlasem majitele dráhy se povolovala jen dočasná výstavba s trváním limitivaným rekonstrukcí trati. Po roce 1990 tu byl divoký návrat kapitalismu, tak je možné, že tu proběhla výstavba na základě (za úplatek) vydaného stavebního povolení (právně neplatného, nebylo respektováno ochranné pásmo dráhy). Stavby v ochranném pásmu však byly většinou stavby na černo, některé protiprávně možná v posledních letech zlegalizovaných. Pan Štourač by měl být velice nenápadný, aby nedošlo k revizi té jeho výstavby a tím k možnosti vydání rozhodnutí o demolici jeho dočasné stavby užívané k jiným účelům než znělo stavební povolení, či demolici jeho černé stavby.

MtM: No, Čechostán bych asi nepoužil, to trochu zavání islámem a jeho vládou, ale jinak s tebou naprosto souhlasím.
Chtělo by to prostě nastavit pravidla tak, aby veřejně prospěšné stavby měly navrch.

Protože žijeme v Čechostánu-kocourkově, tak zda bude docházet k napadání u výstaveb všeho nového. Pokud nechceme v kocourkovsky vedeném Čechostánu pokračovat, tak by měl soud zamítnout veškeré tyto námitky ze stolu. Ale bojím se, že tento kocourkov bude pokračovat, tudíž nejbližší nová trať (úsek) se začne stavět až nejdřív tak kolem roku 2025.

GF: nepodceňujte právníky

Ale u líšeňky nebude probíhat územní řízení nebo řízení o umístění stavby, protože ta stavba tam už je, maximálně stavební úřad stanoví ve stavebním povolení podmínky provádění stavby (nesmí zasáhnout do sousedních pozemků atd.). Takže spolek si může tak akorát trhnout, nemůže obstruovat jako Děti země D8 nebo D43/52. Že je město ochotno vyjít obyvatelům domů přiléhajícím k trati vstříc, je akorát jeho dobrá vůle.
Navíc provoz šalin je od 5 (o víkendech od cca 6 hod.) do cca 23, v noci tam nic jezdit nebude.

Co je a co není veřejný záměr určuje výhradně soud, ani já, ani GF. Ale že se to spolek Holzova-Líšeň pokusí zablokovat, na to bych vsadil docela hodně.

Jezour: goldfinger to vlastně napsal za mě, já bych jen dodal, že šalina má daleko větší význam, než to, aby tam pár lidí mělo klid. Aneb, pokud by kvůli pár lidem, kteří nejsou schopni přežít šalinu, řádově víc lidí nemělo mít kvalitnější spojení s centrem, tak… No, těch řádově víc lidí by asi nadšených nebylo.

Papírově trať zrušena nebyla, pouze byl na ní zastaven provoz pro nevyhovující stavebně technický stav. Takže majitelé nemovitostí nemohli být v dobré víře, že se trať někdy v budoucnu neobnoví.

Analogická situace, jako se zahrádkáři v Knínničkách a obyvateli Bastru podél Dolfovy dálnice.

Veřejným zájmem je v tomto případě obsluha rozvíjející se zástavby na východní straně městské části Líšeň/Lösch. K tomu nemá soud co říct. Že se k tomu svým typickým způsobem vyjádřil odpůrce noční dopravy Jezour, mne vůbec nepřekvapuje, ale za směrodatný jeho názor rozhodně nepovažuju.