Prosím eframmcbetha, zda by sem nemohl hodit ten obrázek, který se lepí na zadní stranu tabla v Urbanwayích. Jde o přehled tarifu. Dík.

Volby se blíží, možná i proto ty Babisconiho koblížky v dopravě.

Ájé, flanďáci se probrali a sbírají politické body. A lepší načasování si fakt vybrat nemohli. Mám takové zlé tušení, že na začátku září bude jeden velký průser.

Nebylo by jednodušší zrušit vymoženosti Brna a opravdu sjednotit tarif na celém území JMK?

No a kdyby přece jen k nějakému přetěžování některých spojů docházelo, pak je tu možnost vyhlásit výjimku ze slev. Že to udělá další bordel v systému je jasné, nicméně i tuto možnost kraj a Kordis mají.

Osobně si myslím a pevně v to i doufám, že většina dětí a studentů do 26 let, kteří mají předplatní jízdenku na 100 a 101 nyní, ji budou mít i nadále. Tzn. že při cestách mimo zóny 100 a 101 využijí normálně jízdenky z kategorie Zlevněné A, ať už je to linka s provozním označením 1-99, regionálka či vlak. Takže tady toho přetěžování regionálek bych se zas až tak úplně neobával, pač celkem velké množství substrátu, i z této kategorie, se linkám s provozním označením vyšším jak 100, obloukem vyhýbá.

Ano, ten tvůj příklad je taky pěkně pitomý, ale pořád ještě chápu, že je určitý rozdíl mezi MHD a IDS, stejně jako mezi autobusem s vlakem. Ale aby cestující z Holásek do Rebesovic ve špičce mohl se slevou využít 509, ale mimo špičku a o víkendech musel kombinovat 63+509 a tudíž bez slevy, to aspiruje na hlavní cenu v kategorii demence roku.

Tím se stane systém mírně pochopitelnější, ale nespravedlnost zůstane. A stejně by pak mohli cestující pro cesty po Brně využívat přetěžovat tyto příměstské linky (dnes spoje městských linek).

Ještě nespravedlivější je to ale pro cestující linek, které končí na okraji s přestupem na MHD (401-404, 501, 301 302, 303) oproti těm, co se za zlevněné jízdné dostanou až do centra Brna (Úzká, Zvonařka). Když se linky zkracovaly na kraj Brna, bylo to za to, že tarifně na tom cestující při jedné jízdence neprodělají. Tak teď po letech se to projeví v nemožnosti použití zlevněného jízdného.

V jednom systému ovšem, který, jak jsi před chvílí psal, měl být jednotný pro všechny.

Není. Ty srovnavas linku městskou a regionální, já dva spoje téže linky.

P. Haluza: A není to diskriminace podobného typu, jak je např. v relaci Ústřední hřbitov-Modřice, popř. Modřice, nám.-Olympia, kde držitelé průkazu ZTP jedou buď zdarma, nebo za 4, resp. 2 Kč?
Což je mimochodem dobře vyřešeno v OL kraji, kde v rámci IDS jede držitel ZTP zdarma třeba z Prostějova do Jeseníku.

Na tohle je jedinej recept. Všechny spoje linek do 100, které vyjíždějí za Brno, převézt na nové tříciferné linky. Takže 40 = 609, 41 = 315, 48 = 608, 51 = 155, 57 = 357 atd. Chce mít Brno bordel? Má jej mít.

To jsem taky zvědav. Vzhledem k tomu, jaká je frekvence revizorů třeba ve večerních hodinách, nevěřím, že se to bude zvládat kontrolovat. No nádhera.

No tak zrovna DPP si v Praze hraje taky tak trochu na svém písečku, viz nedávno přetrasování tramvajové linky v centru bez nějaké konzultace.

Bylo by hezké, kdyby podmínky byly stejné. Ale před chvílí jsi psal, že podmínky musí být stejné, že to půjde napadnout a na to jsem narážel, že je to nesmysl. Doplatková jízdenka za 16 Kč lze využít pro cestu vlakem na dvě zastávky. Takže už teď platí, že cesta z A do B má v IDS JMK dvě různé ceny podle toho čím pojedu. Dle mého to napadnout prostě nepůjde. Pak by se mohl napadnout celý Flixbus.

Nespravedlivé a často nesmyslné je to po celou dobu fungování IDS JMK. Teď se to rozjede akorát ve velkém. A bohužel jsem přesvědčený, že pokud Brno nesrovná se slevami krok, tak se začnou zavádět protiopatření. Například zastávky jen pro výstup nebo nástup pro linky vyjíždějící mimo město, nezastavování regionálních autobusů u škol atd.

Ten manipulační poplatek je nějaká novinka?

P. Haluza: Já to ustanovení chápu jinak. Za zlevněné A se lze přepravovat v linkách číselné řady 100 a výše bez omezení (takže na 702 v rámci Brna 75 % - ale bez možnosti přestupu na MHD), u linek do 100 je sleva přípustná pouze po mimobrněnské cesty (o spoji se tam nic nepíše). Takže v 40 si koupím lístek s 75% slevou do Sokolnic, ale nesmím prostě vystoupit dřív než za Brnem. Zajímalo by mě, jak se toto bude v praxi kontrolovat. Ani bych se nedivil, kdyby si revizor studentské slevy vyhmátl, a když uvidí, že někdo takový vystupuje ještě v Brně, vystoupí s ním a zkasíruje ho na zastávce.

Že si Brno hraje na svém písečku, je vidět i v dalších aspektech (a nemyslím tím tu neplatnost slevy 75 % v MHD). V tarifu jsou nové podmínky pro výdej studentských šalinkaret (jak si je vymyslel DPMB) odlišné od těch, co platí pro mimobrněnské šalinkarty. Např. studentská šalinkarta platná na 100+101 ztrácí svou platnost v den ukončení studia (patrně republikový unikát - vrchol buzerace studentstva), zatímco ta mimo 100+101 platí až do skončení její platnosti. Nebo fakt, že k šalinkartě na 100+101 se neuznává potvrzení o studiu z VŠ (je to přímo v novém tarifu), ale pouze ISIC. Nevím, proč nutně zmiňují ISIC, ne všechny školy vydávají přímo ISIC; např. ČVUT dává zdarma studentský průkaz (stejná čipová karta), ISIC je za poplatek. Ten ISIC se navíc uznává od /vydání prolongace do 15. srpna, takže na podzim s planým ISIC smolík, všichni napřed prodloužit (když jsou největší fronty) a pak koupit šalinkartu. V tarifu je navíc výslovně uvedeno, že toto platí pro jakékoliv šalinkarty, takže ani tu čtvrtletní (pro kterou je průkaz platný do konce roku) by vám neměli prodat.

Richie: Nejsmutnější je, že většinu těchto nesmyslů si nevymýšlí objednatel (ten, kdo slevy platí), ale přímo dopravce, tedy DPMB, to taky není jinde obvyklé.

Možná mě tu někteří ukamenují, ale nebránil bych se pražskému vzoru, kdy objednatele MHD dělá městský/regionální koordinátor ROPID, který objednává dopravu u DPP. Tedy u nás Kordis (který je stejně částečně městskou akciovkou, ale nefunguje tak) by u DPMB objednával, on jednal s městem o kompenzacích a dělal tarif. Dnes je objednatelem formálně město, ale DPMB si IMHO dělá objednávku sám sobě (kolik z linkových úprav, navýšení spojů, zkrácení intervalů navrhuje, vymýšlí město?), což je trochu schizofrenní.

A mimochodem, revizor může podvod dokázat jednoduše. Není problém si zjistit, odkud kam je daný spoj veden. A cituji:

"Jízdenky označené „Zlevněné A“ a univerzální jízdenky zlevněné označené dle sloupce
„Zlevněné A“ nemůže slevová skupina Mládež od 15 do 18 let použít pro jízdu začínající a
současně končící na území zón 100 nebo 101 linkou s provozním označením 1 až 99 (včetně
linek začínajících písmeny E, H, N, P, Š, X bez ohledu na velikost písmena)."

Takže například v a-40 končící v Tuřanech mládež s touto jízdenkou nemá co dělat, v a-40 končící v Újezdu ano.
Co to bude znamenat v praxi? Přetěžování spojů jezdících mimo Brno. Fakt geniální výmysl.

Další otázkou je, jak cestující pozná, odkud spoj jede.

Richie: Mě by zajímalo, co by zmohl revizor, když by chytl někoho mimo Brno s jízdenkou za 20 Kč a k ní doplatkovou za 16 Kč a cestující by se bránil, že to tak je napsáno v buse DP.

Pavel: Flixbus a jiné komerční dopravce do toho netahejte. Tady se bavíme o INTEGROVANÉ veřejné dopravě, a tam by podmínky měly být všude stejné. Nyní třeba hrozí to, že v úseku Komárov -- Chrlice bude přetěžována 509 na úkor 63, přitom by to mělo být naopak. Je to prostě paskvil. Mimochodem spoje na linkách MHD (1 až 99) vyjíždějící za hranice města (typicky 40, 48 atd.) platí kraj, nebo město?

DPMB už si dlouho kope na vlastním písečku a vymýšlí si vlastní pravidla, resp. vypisuje pravidla platící jenom pr jejich linky... A npořád jim to prohází... Byť do sítě linek už tuším konečně vrátily všechny linky všech dopravců.

Kde vidíte diskriminaci? Jakože spoje placené krajem budou mít jinou cenu než jako spoje placené mestem? A Flixbus je tedy taky diskriminační? Co spoj, to jiná cena.
A tvrzení, že jízda po Brně spojem, který jede mimo Brno je levnější je nesmysl, jen revizor nemůže dokazat, že daný cestující nepodvadí.
Ale guláš v tom bude solidní. Ideální by bylo, kdyby město srovnalo s krajem slevy na jízdném.

MicKys: Nepochopím, jak můžeš obhajovat ten váš paskvil, kterej diskriminuje studenty (či důchodce) jezdící autobusy a nepochopitelně nutí cestující přetěžovat vlaky nižších kategorií. To už je lepší ta naše babišovina (přestože toho prolhanýho zloděje a populistu nesnáším). Jenom bych slevu nastavil nanejvýš na 25 % a na veškerou veřejnou dopravu bez výjimek (tzn. i na MHD) a bez nutnosti potvrzování žákovského průkazu (stačila by kartička univerzity, třeba ISIC). Jedině tak by byl systém jednoduchý a přehledný.

Tohle půjde snadno napadnout, je to ukázková diskriminace.

peno: Aha, jasně, takže to rozhoduje spoj, ne kam člověk skutečně jede. Hm, takže v tom případě když vezmu ten hypotetický případ šalinkarty na jednu brněnskou a jednu mimobrněnskou zónu, tak když někdo pojede z okolí Brna do Brna bez přestupu, tak může jet na 75% šalinkartu, ale jakmile na území Brna přestoupí, i kdyby jel ve výsledku kratší vzdálenost, tak si musí navíc koupit lístek?

Hm, tak ta přestupnost ZTP/P by mě zajímala. Minule, když jsem chtěl jet s přestupem okolo přehrady (153+303 obojí ČSAD Tišnov), tak přestupní nešel, jedině za poloviční, což je samozřejmě dražší, než základní nepřestupní dvouzónová ZTP/P.