Kolik bude celkem Urbanwayů?

Zajímavé, jsem docela zvědav jak to dopadne, a jaké na to budou ohlasy.

Dle evidence si DP Ústí nad Labem nechává zgenerálkovat jeden kloubový Citybus:
http://seznam-autobusu.cz/vuz/11207

O stranu zpět:

Nemá někdo příbližné info kdy vyjedou do provozu ? :) diky

Aspon, že už oddělali ty dřevěný sedačky z 7459

Tak to jsi šťastný člověk, mně už se to stalo nejméně desetkrát. Prší, otevřená okna nad sedačkami. Vytékající obsah tašky na sedačce. Byl jsem svědkem i situace, kdy bezdomovec seděl na sedačce a po...al se. Revizor mu vypsal pokutovej blok za černou jízdu a nechal ho sedět dál.

Ale je pravdou, že se mělo dát na výběr z více typů, včetně současných čalouněných. Pokud dají na výběr nepohodlnou dřevěnou "lavičku z parníku" a celkem pohodlný plast, ale nakonec namontují všude úplně jiný nepohodlný plast (s tím, že lidi to chtěli), tak ať jdou s takovou anketou do zádele.

Ja si myslim, ze i ten nazor lidi se dost vyviji. Pred rokem prumerny Brnan plast troufam si tvrdit chtel. Ale ted, kdyz lidi skutecne zjistili, co to obnasi, uz plast proste nechteji.

Ondra K.: celkem jste to vystihl. DP se prostě rozhodl, že bude plast. Tak vypsal anketu tak, aby plast vyhrál. Je to jako s některými jinými VŘ, kde se dá určitý parametr, který jasně favorizuje určitého kandidáta (např. šířka nebo počet dveří).
Nikdy v životě se mi nestalo, že bych si v busu sedl na mokrou sedačku. A poprvé jsem o někom takovém slyšel loni. Jsem Brňák a MHD používám denně. Ale asi si na tu nehygienickou a špinavou sedačku sedl někdo výše postavený (když náhodou bylo služení auto mimo provoz) a anketa byla na světě.
Neboli, kdyby DP opravdu zajímalo, co si lidé myslí, samozřejmě by v anketě zařadil i stávající - plyšové sedačky. Ale názor cestujících. Panečku! To je jako socialistická formule "pozitivní kritika"...

Nevím, no. Když už se dělala anketa mezi cestující veřejností, tak se mohlo těch variant nabídnout více. Klidně nějakou koženku, ale hlavně si myslím, že v té anketě mělo být i stávájící provedení plyšových sedaček, aby cestující mohli posoudit, jestli vůbec chtějí změnu oproti stávajícímu stavu. Při svých, pravda občasných, cestách autobusy s plastovými sedadly jsem se totiž s žádnými pozitivními ohlasy nesetkal. Většinou lidi akorát nadávají, že je to tvrdé a studí to. Lhostejno, které plastové sedačky to zrovna jsou. Z toho vyvozuji, že minimálně značné části cestujících nejvíce vyhovují právě plyšové sedačky. Chápu, že DP chtěl plast, kvůli nákladům na údržbu, ale MHD je tu pro lidi, a DP žije z peněz cestujících a daňových poplatníků, tak alespoň v této věci by měli mít lidi konečné slovo.

Mimochodem, kolik se těmi plastovými sedadly vlastně ušetří jejich nákupem a provozem oproti čalouněným sedačkám? Když vezmeme v úvahu, že nové typy sedadel znamenají nutnost nových druhů náhradních dílů, naopak čalouněné sedačky si čalouní DP vlastními silami, takže je to vlastně za nákup materiálu, protože zaměstnanec je placen tak jako tak.

Hlasoval vůbec někdo, že se mu to líbí?

Ještě když ty busy stály na Svoboďáku tak tam byla anketa na papírovejch lístkách. A tam byly Kiel Ideo ve Stratosu.

Ale anketa se týkala přece jenom dřevěných sedaček v 7459 a plastových v 7812 co visela na webu?

Opravdu. Ale "vyhrály" sedačky KIEL IDEO. Zjednodušeně řečeno díky výsledkům ankety jsou v Solarisech.

Sedadla jsou v Praze presne jak pise chat:
http://www.mhdvesvete.estranky.cz/fotoa ... kou.-.html
http://busweb.xf.cz/galerie/dod09/Irisb ... 3261_2.JPG
Myslím, že je to dobrý kompromis pohodlí / hygiena

Nechcete si založit téma SEDADLA a řešit to tam ?

Jestli je červená to nevím, ale boční plasty mi přišly stejné jako u nás v kloubových Karosách po GO. Přišlo mi, že ta koženka byla v některých místech perforovaná (záměrně z výroby).

Jestli to řeknu správně, v Praze mají jejich B900 po GO stejná sedadla jako u nás, ovšem místo plyše mají červenou hladkou koženku.

Když už jsme u sedaček, párkrát jsem se svezl v Praze místní povrchovou dopravou a nejlepší pocit pohodlí jsem měl v opravených kloubových Karosách, kde měli pravděpodobně od Kahovce plastovou skládačku, jaká je v našich 21Tr akorát místo plyše byl povrh z perforované koženky, tvarování vhodné, materiál snadno k otření a navíc příjemné na omak, subjektivně mám kůži rád, takže s tím jsem byl spokojený. Co naopak považuju za totální úlet, jsou ty dřevěné židle v 15T, na jednu jsem si sedl bokem a při brždění před křižovatkou jsem spadl protisedící paní do klína a málem jsem si vykloubil ruku. V ostatních tramvajích jsem s klouzáním po sedačce problém neměl, což rozhodně nemůžu říct o nových plastových sedačkách v našich nových Urbinech, jednou jsem seděl u zadních dveří za kloubem a šlo se zapřít nohama, navíc jsem seděl proti směru jízdy a jediný, co mi vadilo, byl ten tlustej plast pod oknem, kde se nedá pořádně opřít ruka a při jiné příležitosti jsem jel od Osové na Zoo a seděl jsem u kočárků, opět proti směru jízdy a tam už tomu klouzání šlo zabránit dost špatně, musel jsem se držet madla, které mělo nepříjemný sklon a polohu vůbec, seděl jsem proti směru jízdy na řidičově straně blíž do uličky a s dospělým sousedem jsme se dost žduchali loktem, protože ty sedačky jsou dost blízko u sebe, takže na rozdíl od uspořádání v 21Tr, kde nemám problém, toho žduchání loktem mezi dospělýma určitě přibude, protože ty sedačky v Urbinu 18m jsou prostě moc blízko u sebe všude, takže je jedno, jestli si člověk sedne za přední kola proti směru jízdy, nebo za druhé dveře po směru jízdy. A pokud jdu s vodicím psem, tak mám další problém, malá rozteč sedadel od tyčí zabrání psovi, aby se schoval pod sedadlo, na kterém sedím, takže ve srovnatelné situaci v 21 Tr za druhýma dveřma nemám problém, pod dvojsedačku si pes lehne a ještě si vedle mě může někdo sednout = maximální využití prostoru dvojsedačky pro dva lidi (i dospělé) x v Urbinu stejnou dvojsedačku nemůžu využít, protože jednak se tam pes prostě nevejde za tyč u dveří, takže já musím sedět do uličky, pes leží v uličce, nebo lehne do horší pozice pod sedadlo blíž uličce a trčí mu nohy do prostoru dveří a ještě se žduchám se sousedem, který sice sedí u okna, ale je tam jak sardynka v plechovce, stejný problém je v zadním dílu Urbina, sednu si za kloub a pes zase musí do uličky, protože pod sedadlo se nevejde. Jediné místo, kde se vejde do správné pozice, je před kočárkovým oddílem v sekci před kloubem. A podobný problém řeším i v 13T, nemůžu si sednout za dveře, protože v nízkopodlažní části je sedačka hned u tyče se sklem, takže kolena opírám o sklo a pes zase nemá kam se schovat, aby nepřekážel a přitom ten stejný prostor v Anitře je řešený mnohem lépe, za prvníma nízkopodlažníma dveřma je hned sedačka s dlouhým prostorem před nohama, kam se pes pohodlně vejde a já nemusím dávat nohy "za krk", ještě lepší je to ve Váriích, tam jsou ty sedačky za dveřma s delším prostorem pro psa nebo berle hned dvě, obě u bočnice, ve které jsou dveře.

Já si myslím, že nejlepší byly sedadla v B732

Opravdu? Já měl právě zato, že plastové sedačky v té anketě údajně vyhrály (v té době tu byly plasťáky jen ty 8MS v 7812), a proto se začly kupovat plasťáky. A ono to bylo úplně jinak, takže ta anketa jako by nebyla.

Jako úplný laik jsem si kdysi myslel, že "náhradní díl" je prostě "sedadlo" a nic víc. Dneska už jsem skoro velkej kluk, a proto vím, že sedadlo není jen sedadlo, ale sedadlo se skládá z několika částí sedadla nebo doplňků (područky, boční "podpěrky")... Dokonce ani není jedno, jestli je to sedadlo kotvené zleva nebo zprava, jestli je to jednosedadlo nebo dvojsedadlo, jestli je dle zákona standard nebo širší pro duchny (legislativa) atd. atd. Tyto součásti si převeď na čísla (součástky sedadel a druhy sedadel) a mezi sebou vynásob. Pak Ti vyjde docela zajímavý číslo, kolik náhradních dílů na jeden typ sedadla musí být.
Příklad pro ty, kterým tento přístup, dle pana TMB "typická argumentace DPMB", stále není jasný: "Koupím si autobus, kde chci mít i nějaká sedadla. Ale i když mám milion jiných autobusů, které mají všechny stejný druh sedadel, rozhodnu se, že do nového autobusu si vezmu jiný, který mi tam cpe výrobce, protože pan TMB na internetu napsal "vadí mi sedadla" u mého zbylého milionu autobusů. Pak ale přijde pan cestující "xyz", který do mého nového autobusu nastoupí a řekne si: "vadí mi sedadla" a z jednoho sedadla mi ze samého vzteku uloupne opěradlo. A protože jsem dopravce v České republice, která se vyznačuje tím, že v autobusech jsou obvykle všechna sedadla, která tam být mají a ne jako někde v ukrajinském Charkově, kde se s podobnými problémy nezalamují, musím tento problém nějak konstruktivně vyřešit. U zbylého milionu autobusů bych to pořešil tak, že bych přišel do stodoly, vyhrabal bych kus sedadla, co mi tam pasuje a vyměnil bych ho a ve volném čase doobjednal a naskladnil použitý díl a nijak by mne to neštvalo, že to mám ve skladu, protože ty sedadla mám na milionu autobusů a je to obrátková zásoba. Současně by mne ani nevadilo, že mi to v tom skladu zabírá místo, protože to relativně často potřebuju. U mého nového autobusu ale budu mít problém, protože to sedadlo na skladě mít nebudu. A kdybych měl, štvalo by mne to, protože ke všem výše zmíněným variantám sedadel bych potřeboval ten daný kus náhradního dílu a měl bych toho narvanou stodolu až po střechu.


Dopravní podnik není soukromník, ale z veřejného rozpočtu živená (dotovaná) firma. Proto musí vypisovat veřejné soutěže a ne si vybírat autobusy podle toho, jak se jim líbí. Proto bohužel vniká typová diverzifikace mezi autobusy...

Požadavek na vnitroměstský autobus dle veřejně dostupných zdrojů drobně zvýhodňoval autobusy s více dveřními proudy. To proto, aby na vytíženějších vnitroměstských linkách mohlo dojít k rychlejší výměně cestujících. Ano, teoreticky to mohly být SOR a SOR. Můžeme jen spekulovat, proč to tak zmíněný výrobce nenabídl.


Nebyla, a to z toho důvodu, že poprvé se objevila na SORkách. V případě zachování celoplastového provedení to byla jediná varianta. 6MS se v plastu nedělají a KIEL ani jiný výrobce nejsou v SORech homologovány.


Tady jsme úplně mimo a odbočujeme od tématu. Konzervace a ochrana historických vozidel v Brně spadá pod jinou státní instituci, než je Dopravní podnik.

A kolik že těch náhradních dílů u plastových sedaček je? Přesně tohle už jsem slyšel v souvislosti se sedadly ve 25Tr. Hlavně že nevadí tři typy nových autobusů, doteď jsme ten požadavek na vnitroměstské a příměstské autobusy ve VŘ nepochopil. A to tam ještě bylo uvedeno výslovně, že nemusí jít o stejný typ - klidně mohla přijít kombinace 4 a 3 dveřových SORek (pokud by tak na unifikaci záleželo).
A mimochodem, zvolená sedadla v anketě byla? Nějak jsem si nevšiml, určitě by vyhrála.
Holt typická argumentace DPMB. S podobnou jsem se setkal nedávno - zgenerálkovat vozidlo a nechat jako historické (což je jediná možná cesta, pokud to DPMB opravdu myslí vážně) nejde, protože po opravě musí vydělávat. Dlouhodobě odstavené nízkopdlažní tramvaje nebo trolejbusy 25Tr vydělávat nemusí?

Pamatuji-li si dobře, zrovna STER 8MS vyšly v anketě z testovacích vzorků jako nejhorší. To bylo ale částečně přisuzováno i tomu, že v testovacím Crossu jsou modré, což je "studená" barva a u některých jedinců toto může ovlivnit celkový dojem ze sedačky.

V případě, že by byly odebrány 8MS, došlo by opět k další diverzifikaci a tedy i nutnosti držet další zásobu ND...

Rozumíme, jen Ty nerozumíš odpovědi. Ty koženkový "Iveco sedadla" by na podbězích nebyly, kdyby tam šly dát STER MX.