Janatak: ve vozovnách není nic, co by je nahradilo. Napadá mě jediný výrobce, který 30m obousměrku nemá v programu - Leoliner. Není třeba se omezovat na jediného dodavatele.

Vario LF3/2?

Thor : A rikaji ti neco pojmy moralni a technicka zastaralost ?
S takovou by jsme tu mohli mit dodnes stary RO/RTO, pac by je prece stacilo vyvarit, pripadne dat novou skrin.A proc se tedy u tram odeslo od spolehlivych a technicky vyladenych 2NP tram k necemu slozitejsimu/poruchovejsimu/energeticky narocnejsimu , tekdy k T2/T3 a klonech ?
Je pravda ze i obycejna T3 se po 25ty GO stane nizkopodlazni a to diky tomu ze se proste prohne uprostred, ale furt to bud starej kram, kterej uz davno mel mit plavbu ve vysoke peci.Kdyz uz se kupuji novy skrine, tak ty maji aspon zvysenou pevnost predniho cela, takze ridic neprijde pri prvnim magorovi s nakladakem, kterej se s nim bude pretlacovat nejen o nohy, ale snad i prezije . Kov at je jakykoliv, tak starne.Unavovy lomy a mikrotrhliny se vyskytnou vsude. Podvozky jsou u tram jedny z nejnamahanejsich casti. A staci srovnat chodovy vlastnosti komforu a jakyhkoliv pisareckyho klouba ve zrychlovy verzi. Dvoji vypruzeni , zmena brzd, jiny provedeni prevodovek. To podstatne snizi hluk, vibrace (aspon pro kastanstvo).

Cena wanoidni kastle se az tak moc nelisi od GO stavajici ,ale je potreba k tomu pripocitat novou vyzboj ,podvozky , interier. Ve vysledku vyjde novej vuz o neco draz jak puvodni po modernozaci, ovsem vysledna uzitkova hodnota puvodniho je pouze modernizovana hromada srotu , kdezto u novyho je prodlouzena zivotnost , osetreny nektery problemy.Nova vyzbroj se zaplati casem sama (uvadi se 5-6 let) , jen v usporach energie, o dalsch vyhodach nemluve. Trebas moznost TRVALE pomale jizdy, pripadne jednoduchy udrzovani jedne rychlosti bez vecnych naslapu udela taky hodne.

Obcas si myslim ze si tema otazkama delas z ostatnich akorat srandu (nemam tu vhodny smajlik jine casti tela)...

PvvS: to měl být spíš příměr - já samozřejmě vím, že se tramvaje nalámou. Nakonec by jich nemohlo jezdit tolik tak starých.

Namáhání materiálu, obrušování všeho co se hýbe a vůbec únava materiálu tu taky působí, nebo ne? Nakonec nejde jen o rám, ale o celou skříň, podvozky. Pořád to ale neřeší to, proč kupovat nový kousky, když můžeme za mega spravit tak dobře ty starý.

tak režijní jízdy do vozovny by to mohlo zvládat při mém stylu jízdy ne navíc prázdné

Nj, taky kdyz s tim jezdis jak Fittipaldi :) . Ale ne nadarmo vyrobce doporucuje primo v servisnim manualu vyvarit ram po x 1000 km a zkontrolovat na praskliny.

aji sóla sou rozlámaný, viz třeba moje 7467 u zadního kola a podobný vozy ze stejné dodávky

POkud je ten vuz po dilnach, tak je dost masivne vyvarenej, kdezto ten novejsi aktualne jezdici uz muze byt solidni vrak , ac mladsi. Ona kompletni GO vcetne piskovani nebude moc pod milion a to se za par let neodepise. A investovat to jenom kvuli tomuze je o par let novejsi..
KT8 jsou pro provoz nezbytny , neni je cim nahradit.
Nesrovnavej ram u abusu , kde to pripomina spise konstrukci ze spejli a ram u tram, kde jsou masivni nosniky. NAvic u abusu se lamou hlavne vlecky, ktery jsou namahany krutem a to dost solidnim.

Já se s vyřazováním kousků z 80. let nějak nemůžu smířit. Neříkejte mi, že z 60 ks historických T3 se nenajde v průběhu 1 roku 20 ks, které se pošlou na autogen párty, nebo se třeba nechají dojet ještě rok a pak se pošlou tamtéž. S logikou vyřazování na dojetí do VP/GO se můžou vyřazovat už třeba i staré kachny (1701, 1702). A za 20 let to v Brně bude vypadat tak, že budou stále zbytkové kusy z 60./70. let, které ale měly vždycky kliku a trfili se před nákupem nových kusů do nějaké VP/GO. To je sice hezké, že je to sice starý, ale x-krát opravovaný kus, ale s touhle logikou bychom taky nemuseli kupovat nic nového, protože to staré se dá do nekonečna opravovat.

Já nevím do jaké míry na starých kusech nastává únava materiálu, či podobné problémy, ale např. u busů praskají i přes GO rám, tj. po čase se vyměnit musí a u tramvají to alespoň selskou logikou nemá moc v čem být jiné.

Kromě toho by (pominu-li kapacitu vozoven) se skrze 13T mohly nahrazovat i K2 - těch má Brno taky zbytečně moc vzhledem k tomu, že některé linky by si zasloužily zkapacitnění.

Tak tomu říkám logika

Jo kratsi jak anitroid..

vždyť se na začátku dodávky sarančat říkalo, že bude i kratší verze. Tak ta se nejspíš bude brát jako náhrada K2.

Anitry tak leda ojety odjinud....

Kdyz budou 2×T3 nahrazeny 13T, cim pak budou nahrazeny K2 (krome tech par kusu dvouwan)?
Anitry nebo dalsi dvouwany v takovem mnozstvi jako 13T v planu nejsou?

mrakicio: vím o tom, nicméně jsem tím chtěl naznačit, že je to pro některé dogma a neberou to logicky. Některý vozy, který jsou neustále odstavovaný by měly jít do šrotu i když ty kilometry nemají najetý a hotovo. právě proto jsem psal to o Progresse.
Pvvs: to byla nadsázka

barmann: to tezko, tam je vysoka zustatkova hodnota

achjo.

tak znova. o vyřazení rozhodují kilometry od posledních dílen...ne stáří vozu !!

Tady zase někdo přemýšlí jen podle papírů, jak jde který vůz do VP (GO). To je pak jasný, že vyřadí vozy, který jsou naprosto bezproblémový a nechají jezdit šroty, s kterýma nechtěj jezdit ani zdejší sotouši a raději si počkají na jinej vůz. Vždyť některý vozy jsou starší než já a to je co říct. Při pomyšlení, že takovej Potrusil bude brázdit ulice ještě celej příští rok a vozy, který mají cca 20 let půjdou do šrotu mě vstávají vlasy hrůzou. Opravdu logika. Snad je nenapadne vyřadit nějakou Progressu, kdyby měla jít na VP

Jo a kolik má přijít těch 13T? Původně se říkalo 9, pak 13 a teď?

To jako fakt se plánuje zrušit tolik 2xT? Navíc T3G jsou z r.1986. U těch sem počítal, že vydrží ještě 10 let nebo než za ně příde adekvátní náhrada. Každopádně nahrazení souprav na d-1,12,13 13Tje to nejhorší co nás může potkat . Už teď tam těch pár na garantech je narvaných k prasknutí a co až budou na polovině spojů . Nevím proč musí DP obnovovat vozpark 13T, copak nejsou jiný vozy? Combina, Cityrunnery, NGT DD apod. Když můžou být i v Polsku a Maďarsku, tak proč ne u nás. Když už se žádá o dotace z EU, tak ať se koupí něco pořádnýho . To i ty np vozy v Zagrebu z Rade končar vypadají lip a určitě stojí míň?

Zas takova TV8 muze byt velice vhodna na nejaky sluzebni mechanismy.

1608 měla podvozky Škoda 7Ro, které jksou už ale dávno pryč, takže to nehraje roli. Prostě příští rok bude spousta 13T a prostě vozy, které mají dojet spoustu km se vyřazovat nebudou.

nejlepší je na tom stejně to, že SUCS byly už z výroby dodrbané a v horším stavu, než třeba takové T3/II... nojo, hold dělat v 90.letech při stavbě závodu a příprav nových vozů to, co se dělalo už v letech padesátých...

Demon: Jistě, jenomže pokud ty vozy mají relativně (oproti zrychlu) novou výzbroj TV8 je nesmysl je vyřazovat (nehledě teda na tu novou kastli)... Uvidíme jak to všechno dopadne. Je taky možné, že některá SU (G) odstavená v roce 2009 se dočkají opravy v roce 2010 (nikde není napsané, že budou vyřazeny, spíš "odstaveny", nemýlím-li se).

Mám pocit, že něco, jako odhlučnění kol pomocí nějaké pryže?