Pokuď je baterka v pořádku, tak ne, proud z baterie napájí cívky brzdičů a obvody řízení a řidící elektroniku u pulsní regulace, případně pohyb pilotmotorku u zrychlovače, takže brzdové obvody fungují normálně a vůz začně brzdit odporů. Když baterka tohle všechno neutáhne, pak spadne bezpečák, případně (spíše u zr) ČB.

EDB by měla normálně brzdit.

A nevypadne nahodou bez trolejovyho napeti i elektricka brzda ? Mam dojem ze bez toho se bzdi pouze celistema.

Ano máš pravdu. Alespoň to může sloužit jako příklad toho, že stahovák ptg je propojeno přes oba vozy. Jak je to se soupravami T3R.EV nevím, u T3R to předpokládám nejde...

ad stahování ptg při EDB:
Samozřejmě jako dlouhodobé řešení je to nesmysl, ale příležitostně by to v krátkách úsecích šlo. Např. u sólo T3P s nůžkovým ptg stačí zatáhnout za lano, u všech ostatních tramvají stáhnout elektricky (tlačítko na stahování ptg je vždy na základně řadiče, zvednutí většinou na zadním panelu).

Možná jsem špatně chápal, uvažoval jsem teoreticky, měnírna nemůže odebírat rekuperovaný proud, rekuperovaný proud lze patrně spotřebovat v dalších úsecích napájených stejným blokem měnírny.
Napětí vzroste i při odběru jiným vozidlem, neboť rekuperovaný proud má vyšší napětí
Špatně jsem se vyjádřil, měnírna vypadne překročením stanovené velikosti proudu, já chtěl říci, že ke vztahu k napětí reaguje měnírna na pokles napětí, což se při zvýšení odběru děje.

Jak jsou měnírny zapojeny či propojeny opravdu netuším, ale rozhodně většina dnešních měnírem je schopna rekuperovaný proud odebírat (patrně předávat do jiného úseku), takže si tramvaje můžou rekuperovat dle libosti, i když není odběr jiným vozidlem, aniž by došlo k onomu vzrůstu napětí.
Měnírna přece vypadne překročením stanovené velikosti proudu, že by poklesem napětí slyším poprvé, ale rád se nechám poučit.
Nemusí být otevřená plošina, spíš jsem myslel větší vlhkost a tudíž vodivost vzduchu a do čeho případně naprší nebo nastříká voda.

Kdyby šlo jen o motory, bylo by řešení, zablokovat jízdní stupně "tzv paraler", ale bohužel nejde jen o motory ...

Nejstarší motory v Brně GE 58 byly dimenzovány na 600 V, ale to se nedá říci o ostatních, taktéž kontrolerech, vypínačích, automatech ... Původní napětí v síti snad bylo 500 V, později 550 V a později 600 V. taktéž se měnil % rozsah, dnes se pp udává 480 -720 V, spíš pp 450 V - 550 V. Pro příklad: tramvaje Vítkovické závodní dráhy, které byly napájeny 750 Volty, měly klasické tramvajové motory ( 600 V ), kontrolery byly na zvýšené napětí 750 V a k jištění sloužil místo klasického automatu linkový stykač. Nepochopil jsem, co může dělat měnírna, zvýší-li se napětí v troleji, měnírna vypadne, sníží-li se napětí, neboť je to pro ní signál, že je v síti zkrat.

No dobře, až tak staré tramvaje, do kterých může pršet na kontrolér, jsem nemyslel Tou nepřesností měření jsem myslel spíš nepřesnost zjištění velikosti napětí (jakože výzbrojí, protože ta výzbroj si to napětí taky musí změřit/zjistit, ne že by to někdo měřil voltmetrem).

Samozřejmě každá přepne, akorát u některých je to tak rychlé a plynulé, že to člověk ani nepostřehne (T3G, většina Progressů), jinde je cítit chvilku prodleva (K2T), no a T3R jsou schopny v úsecích kolem smyčky Komárov nebo na Minské udržet těch 800V po celou dobu brždění, nejedná se o chybu měření, v důsledku přepětí pak vypadává i statický měnič. Jinak první K2P (1042) mívaly problémy třeba na trolejovém křížení na Konečného náměstí a před zastávkou devítky Hlavní nádraží směr Komárov, někdy ED vypadla úplně, případně spadl bezpečák. Ale vyskytovalo se to jen pouze u prvních K2P a i tam už byla závada odstraněna, takže nejproblémovější i v tomto bodě zůstavají T3R.
Vydržet krátkodobé změny - no stát za deště na plošině staré tramvaje u kontroléru a vědět, že tam můžu mít 800V, tak by mě toto tvrzení moc neuklidnilo.

Starým tramvajím nevadí rekuperace, ale vadí jím vyšší napěti v troleji, teoreticky by to nemělo vadit, neboť dnes by měly být zkoušeny jednotlivé díly výzbroje na napětí o řád vyšší, tj 3 000 V (dříve 1 500 V), ale vadí, kontrolery jsou více namáhány (natahují se více oblouky a přeskoky), tím se zvyšuje riziko přeskoku v motorech, jištění též díky tomu je potřeba naddimenzovat a tím se zvyšuje riziko, že něco z výzbroje vyhoří.

Každá tramvaj, která umí rekuperovat, musí umět při nárůstu napětí přepnout do odporníků. A kdy se má přepnout do odporů pozná právě podle okamžité hodnoty napětí v troleji. Když je napětí v troleji menší než určitá hranice, to znamená že v síti existuje odběr => můžeme rekuperovat; jinak se musí přepnout do odporů, aby nám ostatní tramvaje nezačaly celé svítit.. To, že někdy napětí stoupne na 800V je spíš otázka přesnosti měření a rychlostí reakce na změny. Takové krátkodobé rozdíly by měla celá síť i tramvaje v pohodě vydržet.

pd: každá právě ne, viz třeba T3R, jak popsal crazy_tram_driver, podobně na tom bude i KT8D5N s TV14 (ty to taky ještě neumí)?

Historické tramvaje jsou stavěné na 600V, odpory, motory, izolace určitě nejsou předimenzované a už mají něco za sebou, napětí v síti na prázdno je okolo 650V, při rekuperaci, tam kde to měnírna nepobere, u T3R stoupá až na 800V, navíc není nikdy dokonale vyhlazené.
Manil: Pokuď je mi známo, T6A5 rekuperaci nemá.
A tedy žádám, abych před každým mimořádným bržděním byl informován aspoň minut před, abych se na to stahování mohl připravit.

13T: otázka, jak to funguje v praxi, viz výsledek zkratových zkoušek 14T v Praze

Datel: Adélka rekuperaci má a funguje stejně jako na 471 (takhle pracuje každá rekuperace).

manil: tak to je hodně teoretické řešení, to nevim jak by v praxi fungovalo

Hlavně ale nevím, proč by starým tramvajím měla vadit rekuperace nových tramvají? Možná se v problematice až tak neorientuju, ale podle mě by to starým tramvajím mělo být úplně jedno...

S tím stahováním pantecu to nevidím moc bezpečně.
Jednou v Praglu začala hořet T3 a řidič ho duchapřítomně stáhnul. Jenomže mezi ním a trolejí vnikl el. výboj, který trolej přepálil.

manil: stahování sběrače, to si neumím v provozu přeestavit

Mimochodem nevíte jestli je na Adélce EDB (rekuperace), podobně jako je tomu na elektrických jednotkách 471, kdy je EDB primárně rekuperační, v případě vzrůstu napětí se maří energie v odpornících?

Vypínač rekuperace na žádné tramvají není. Určitě ale lze rekuperaci vyřadit změnou v zapojení obvodů EDB (primárně záskokový odporník).

Teoreticky by to šlo na trati řešit tak, že by řidič při brždění stáhl pantograf (v případě KT8N, K2 s rekuperací nebo T6)... U ostatních souprav je nutné stahovat sběrače v každém voze soupravy zvlášť.

Vedení TM předpokládá, že jím nikdo v uzavřeném areálu traťové zařízení nerozkrade, což se o areálu v Líšni a trati nedá předpokládat, neboť tam se krade za dozoru pracovníků TM

.... pp již ... ( nahraď )

Pravomoci DÚ byly přeneseny na odbory dopravy NV a dráhu ( ČSD )

V roce 1964 zastavena doprava osob z důvodu nutnosti rekonstrukce svršku, zůstává nákladní provoz do roku 1967, kdy byla zrušena kolejová nákladní doprava celovozových zásilek a odříznuta rekonstrukcí železničního mostu na Olomoucké trať do Líšně, rekonstrukce trati pak proběhla jen po Stránskou Skálu.

Tenkrát ještě Drážní úřad neexistoval... Tohle plně spadalo předokládám do kompetence národních výborů. A upřímně řečeno, já bych spíš nechápal, kdyby tu trať nezrušili. 3 km mezi poli k pár baráčkům, když zbytek staré Líšně byl líp obsloužen autobusem, to by nemělo šanci přežít ani dneska.

I kdyby byla postavena předváděcí trať, tak by po mí muselo v létě v zimě furt něco pravidelně jezdit, jinak by dopadla jako strará líšeňka (vegetace, postupné rozkrádání kolejnic). Jenomže tato trať by musela mít extra napájení kvůli historickým vozům, kterým vadí rekuperace nových.
Nevíte náhodou, zda se nedá rekuperace vypnout a mařit tuto energii rovnou v brzdových odpornících? Myslím v daném úseku apod. Určitě to bude, co typ, to jinak.

Velmi spatny technicky stav trati. Velmi pravdepodobne byl dalsi provoz zakazan draznim uradem. Navic doba neprala tramvajim, takze se s opravou nijak nespechalo.

JPP: Podle toho, co jsem slysel, tak trat ale neni zrusena, ale je jen v dlouhodobe vyluce.

Stejně nechápu proč tam v 60. letech zrušili provoz (že by komunisti )