Robert: dle vyhlášky je "papírová životnost" 15 let s poznámkou "neurčí-li výrobce jinak", což se většinou děje a snad všichni výrobci "určují" těch 20 let.

Ty v brněnských autobusech mají jen 15 let? V autech byl vždy standard 20.

U CNG je limitující 15 letá životnost tlakových lahví, jejichž výměna se nevyplácí. Ostatně životnost autobusů v Brně větší nebývá. Pokud vím, tak dotace jsou již jen na elektrickou trakci. Což je šance pro trolejbusy, ale pochopitelně to neřeší vše. Nakonec náhradu těch sto autobusů lze rozdělit třeba do tří let, což DPMB finančně unese. A SOR taky potřebuje vydělat.

Ono vůbec bude problém nahradit "bomby", jejichž provoz už není tak výhodný, jak byl při jejich pořizování. Navíc jich bylo za krátký čas nakoupeno 100 ks.
Dalším bodem je, jakým způsobem by byly nové vozy financovány, čili zda nebudou (byly) úplně zrušeny dotace na naftu.
Nákupy parciálů se s tím tak potichoučku polehoučku "zatím vykejvává", ale samozřejmě parciály nemůžou logicky nahradit v budoucnu 100 % gumokolní trakce.

Hlavně jsem nepochopil tu předposlední - natahání trolejí dole na křižovatce pod Rokytovou, když se má provoz obnovit až 15.12.
Samozřejmě při "přehazování" jízdních pruhů z jedné půlky čtyřproudovky na druhou, apod. to jinak nešlo.

V poslední době byly často víkendové výluky na Rokytově, při nichž byla linka 27 nahrazena autobusy

Pár víkendových výluk na linkách 25/26? Ale asi jste zapomněli zahrnout tuto výluku, nebo myslíte, že kdyby měl dpmb parciály, tak by ukončil 25/26 jak teď? Těžko řict, já myslím že ne. Těžké vzpomínání, ale mám pocit, že těch výluk tak málo nebylo. Akorát byla často řešena zkrácením linky a přetrasováním jiné. Nedávno např. byla omezení při stavbě tramvaje na kampus, to bylo určitě několik týdnů.
Brzy nás budou čekat omezení na Údolní/Úvoz.

TMB: Nevím, proč by doobjednání TNS12 alias Marií měl být nějaký větší problém. Však může být objednávka na celou opci během roku 2025. Nutně to neznamená, že musí být všechno dodané a uvedené do provozu ten samý rok. Rozhodující je datum podpisu prováděcí smlouvy, případně datum účinnosti splátkového kalendáře.
Že dojdou díly třeba za půl roku, je věc další, která může a nemusí vadit podle toho, jak je nastavená smlouva.

Tak uvidíme, jak dopadnou Turci v Praze. A teoreticky by mohl DPMB opět jít cestou stavebnic ve formě SOR TNS18. Trochu mám obavy, že na GO vozových skříní už DPMB nemá kapacitu - snad jen na nějakou formu SO+.
Ono by jistě v případě rozšiřování provozu parciálních trolejbusů šlo o nějaké politcké rozhodnutí, navíc s možností získání dotace na pořízení vozidel. Takže cena nemusí hrát zásadní roli.
Pak je otázka, zda DPMB plně využije opci na stavbu TNS12. Bylo by to rozumné, ale termínově asi nestihnutelné. V tom případě by se pro rozšíření provozu na autobusové linky mohla využít většina 26Tr a 32Tr.

TMB: Vzhledem k tomu, že Škodovka nedávno pohltila i poslední zbytek konkurence v podobě Cegelecu, tak bych se nějakých průtahů ve VŘ už moc nebál. Kdo ví jestli bude spíš vůle něco nakupovat za ty ceny, který Škodovka "nabízí". 27Tr bez baterek byla pro Ostravu nedávno za 16 mega a České Budějovice kupovaly nedávno parciální 33Tr za 20 mega za kus.

Ve světle těch cen a dalších nutných investic do vozového parku se nabízí otázka jestli by v případě 31Tr nepřipadala nějaká GO a prodloužení životnosti.

Na 25/26 mi baterka dneska připadá zbytečná a souhlasím, že by se nahrazoval trolejbus jen výjimečně, těch víkendů s výlukou není v roce příliš moc, ale kombinace okružek, 50 a třeba i té 67, 77 mimo Černovické terasy by už mohla dávat smysl. Prostě vybrat první tři linky nebo nějaký soubor, pro který se vypíše výběrko na parciální klouby s tím, že se dají zařadit na jakýkoli jiný spoj po městě... Však podobně se kupovaly busy na plyn, taky byl určitě nějaký výhled nasazení.
P.s. Pokud jsem tu v minulých příspěvcích mluvil o parciálních kloubech na 25/26, tak jen protože nebyla vize, co s Lesnou a hodilo by se jezdit část dne převlíkačku 26/46 jako kdysi okolo 2010 až 2013.

Kamenice - Ukrajinská může jet prodloužení 40, ne? Jinak 37 a 69 má různou délkovou kategorii, kloubák do Bosonoh je předimenzovaný.

Tak ten parciál má smysl i při mimořádných událostech, což by zejména na páteřních linkách 25 a 26 bylo též k užitku. Pod dráty navíc jezdí třeba i linka 50 a takové propojení linek 37 a 69 by též stálo za úvahu - jen by se nějak musela vyřešit obsluha větve Kamenice - Ukrajinská.

Pokud by byl výhled/plán na reálné využití kloubových parciálů (tedy nějaká autobusová linka do parciál), pak by to dávalo smysl (i jak píše TMB, s čímž souhlasím). Pokud by ale takový plán nebyl, a mělo by to být jen skrz pár víkendových výluk na 25/26, pak je otázka, jestli se to vyplatí v porovnání s pořízením klasických kloubových trolejbusů a na těch pár výluk hodit autobusy. Abychom zbytečně nevozili baterky pod dráty.

okružky jsou každopádně první linky, kde by to stálo za vyzkoušení, byť zatím třeba jen o víkendech. Nabízí se rozdělit je na t-24 Mendlovo nám - Kr.Pole - Lesná - Stará osada a a-44 Mendlovo nám - Zvonařka - Stará osada - Židenice, nádraží (konečná jen pro výstup a odstavy na Svatoplukově). Přispělo by to určitě i k lepšímu dodržování jízdního řádu a po dostavbě Tomkova nám. by to mělo jít s parciálem vyjezdit.

V tomto konkrétním případě - v nějakém výhledu bude třeba nahradit 31Tr. S ohledem na to, jak vše dlouho trvá, bych už pomalu chystal VŘ na třeba 50 parciálních kloubových trolejbusů, které nahradí jak ty 31Tr, tak dalších dvacet autobusů. Pokud jde o víkendové výluky na linkách 25 a 26, tak pokud tam dnes jedou autobusy, mohu tam klidně poslat něco z těch 20 trolejbusů, určených pro linky 44/84, kde o víkendu budou patrně sóla. Navic, v případě náhrady 31Tr, budu mít kloubové parciály i v Komíně nebo Husovicích, tudíž náhradu nepotřebuji.
Nakonec stačí se podívat, kolik trolejbusů stojí o víkendu ve vozovnách. Klidně bych - budou li většina z nich parciály - nasadil v první fázi ve větší míře trolejbusy na autobusové linky jen o víkendech.
Zda to má smysl? I v malých podnicích, kde musí hodně šetřit, vám řeknou, že provozní náklady trolejbusů mají menší, než u autobusů. Prostě pokud už mám vozidla, tratě a nasmlouvaný odběr elektřiny, je ekonomické trolejbusy využít na maximum. Taky vám třeba řeknou, že je optimální i trolejbusy vypravovet celodenně a autobusy především ve špičku.
Samozřejmě pak je tu hledisko ekologie, nulových emisí v místě provozu, nižšího hluku atd. Prostě v době, kdy je tlak na omezení spalovacích motorů, je trolejbus za současné situace nejlepší volba. Rozhodně lepší, než vnucování elektrobusů nebo elektromobilů.

Trochu se tady zapomíná, že každá tramvajová a trolejbusová trať potřebuje v nějaké míře zálohu (výměna kolejí, uzavírky atd). Tedy není to o tom, že dvacet autobusů nahradím dvaceti trolejbusy a 20 autobusů můžu bez problémů vyhodit. Proto i každá linka (navíc náročná na počet vozů), kterou pevně svážu s parciály, tak zmenšuje manévrovací prostor. Koupím 20 kloubových parciálů, dám je na linku 44/84.Pak se ale něco podělá na lince 25/26 a musím sáhnout stejně na busy. Až budeme mít v provozu navíc hodně parciálů, tak to bude jiná situace, než teď kdy máme 0 kloubových a hned je chcete dát na okružku, kde to navíc nepřinese vůbec nic krom toho, že šoutouši zatleskají. A to tady nemluvíme o přejezdech z linky na linku.

Samozřejmě není nikde psané, že je tam dát nemůžeme. Ale zatím jsem se nedozvěděl, co by to vlastně přineslo. Stejně jako linka 67, rozdělení linky přinese pravděpodobně nutnost mít více vozů, je problém najít místo na otočení a na vyrovnávací pauzy, které ta linka potřebuje, občas se tam nasazují klouby atd. U okružek se s pokračující stavbou okruhu zase bude nabízet dost změn. Začnou vetší roli hrát nové expresní linky. Opravdu je pro okružky vhodná trasa přes Jundrov, na Veslařské je malá vytíženost, linka 67 kopíruje dost z jejich trasy, mezi Mendlákem a Vozovnou Komín jezdí tramvaj. Dejte linku do parciálů a pak se třeba ukáže, že tu linku budete chtít poslat po okruhu a bude muset zpět do busů, protože to nevyjde. Proto jsem psal, že to není podle mého názoru zrovna nejvhodnější linka. Nakonec může stačit, že na Veslařské praskne potrubí.
Autobusy snad zatím nikdo nezakázal, tak za mě nechť se pěkně elektrifikuje Lesná a terasy. Připravujme nové trolejbusové trasy k novému nádraží (které mají vést ke zrušení linky 67), kupujme i parciály a hlavně kloubové, budou potřeba více a více pro mimořádnosti. A zaměřil bych se i na nové tramvajové a trolejbusové smyčky. Často je nutné nahradit celou nebo velkou část linky autobusy.

Což celkem pohodlně splňuje.

Tak to aby měl DPMB cca 110 nafťáků. Něco opravy, nehody atd.

Ještě by mohlo někoho napadnout zabrat pro busy výstaviště.

POkud vím, tak na evakuaci je nasmlouvaná necelá stovka. A tu je DPMB podle smlouvy povinen držet. Podobnou má i Kordis..


62-4-134/2014 Dopravní podnik města Brna Dohoda o poskytnutí osobní nebo věcné pomoci
62-4-153/2017 KORDIS JMK, a.s. Dohoda o poskytnutí osobní nebo věcné pomoci

Takže zjednodušeně souhlasím s TMB: vecpu všechno, co se dá, kam se dá. Pár autobusů (Cross LE) zahodím do Liberce, pár do šrotu... no a co se nevejde, nacpu do Husovic do bývalých dílen, jestli tam ta hala ještě je.
Můj nápad s přebudováním busových garáží je spíš dlouhodobý, protože vedle plynu se bude elektrifikovat čím dál víc linek. Bezemisní doprava na rozdíl od dieselu má šance na dotační podporu a autopark čas od času stejně musíme modernizovat. Takže co, koupíme pár parciálů...
P.s. O evakuační kapacitě naftobusů kvůli JEDU vím, ale ani tak jich nemůžeme mít přehnaně moc.

Expanze trolejbusů do autobusových vozoven má smysl, pokud parciály nahradí autobusy. Tedy teoreticky mohu pořídit dvacet kloubových trolejbusů na linky 44/84 a nahradit jimi dvacet autobusů - včetně jejich umístění do autobusové vozovny.
Ovšem pokud se po dobu rekonstrukce zcela zavře komínská vozovna, tak ještě něco vecpu do Husovic a Slatiny, ale pár trolejbusů mezi autobusy by asi taky bylo nutno vecpat.

A ty autobusy budou stát kde? V Medlánkách zrovna moc místa navíc není, a to má Slatina půjčených 5 kloubáků.

Co se týká parkování v autobusových vozovnách, asi by neškodil model Praha, předělat autobusové garáže na trolejbusové vozovny, no ani tak v nich nebude dost místa, pokud se úplně zavře Komín.

What?! Opletalova? To asi ne, to je totiž úzká ulička naproti Ústavnímu soudu mezi evangelickou farou a JAMU, kde trolejbus nedává smysl.
Pokud se bavíme o České, dalo by se bez fají jet na zastávku šaliny na Joštové jako výstupní a nástupní, aby trolejbus mohl chvíli stát a nezacláněl šalině, bych dal na Moravák k parku.
Co jsem pochopil z minulých diskusí, tak na uzel u rektorátu se už nic dalšího nevejde, i pro současné tři linky je tam těsno.
Okružky a 67 jsem tu zmínil proto, že jednak se na 67 zkoušelo několik řešení elektrobusu bez průběžného dobíjení z trolejí a jednak tyhle linky mají už dneska velkou část trasy pod drátem a jejich elektrifikací by se ušetřilo hodně nafty nebo plynu.
Myslím si proto, že na trolejbusovou 28 nebo jinou alternativu 67 ukončenou na České u rektorátu není prostor ve smyčce a na části tratí, navíc by nebyla pokrytá Sportovní, Drobného a část centra kolem Janáčkova divadla. Přestupem mezi 28 a pokračováním dál k Avionu nebo do Komárova nějakým cancourem 67 by se navíc vyháněli lidi.
Pokud se jednou přistoupilo na tuhle dlouhou klikatici vykrývající různá "hluchá" místa, tak bych ji netrhal na víc linek.