Já bych s tím šrotováním kachen počkal. Rapidně podražily 45 T a jaké jsou plány? Opravuje se 1714? A po ní 1717?

1701 dostala dveře SKD podobně jako 1702, 1726 a 1737.

Třeba se Dp poučí a další VP, pokud budou, budou povedenější. Přece jen dělají opravu tramvaje s výhledem na pár let, a tedy opravit tramvaj "zastarale" si za rámeček fakt nedají.

Souhlasím, pozitiva bezpochyby jsou. Je ale opravdu tristní, že při tak zásadní modernizaci, která bezpochyby musela projít schvalováním nedošlo k výměně výzbroje, instalaci hodnotnějších dveří ala Vario, výměně sedadel, ale zejména doplnění informačního systému. Pro tak obrovskou tramvaj, vyskytující se na linkách vždy plných až po střechu, jsou dva jednořádkový panely, z toho po směru jízdy jen jeden, naprosto neakceptovatelná tragédie. Kolik by to asi tak stálo je doplnit? Co se týče provedených prací, kritiku zaslouží pouze reproduktory, které mluví dunivě ze záhrobí a zejména strašně potichu, protože jich viditelně ubylo a srozumitelnost při každém jednom ze svezení byla velmi špatná.

Konečně jsem se taky svezl 1701 a musím uznat, že dojem z vozu je výrazně lepší než jsem čekal. Nové vnitřní osvětlení, nové bedny dveřních pohonů a nerezová madla interiéru dost pomohly. Vymístění odpojovače pomohlo průchodu kolem A kabiny a upravené topení topí pěkně. Až je škoda, že se modernizace interiéru neudělala kompletní včetně výměny sedadel a změny jejich uspořádání po vzoru KT8D5N a instalace vnitřního informačního systému po vzoru Draků či 45T.

V kačenách šíleně táhne nejenom na záda. Kombinace skvělých topnic, které vyfukují víceméně vlažný vzduch, skvěle těsnících dveří a k tomu ještě DP, který jak je známo, umí velmi dobře a rád jít zákazníkovi naproti, nechal hromadně odstranit závětrná skla. Prý proto, že docházelo k jejich rozbití cestujícími. Takže táhnutí se ještě umocnilo.
Na ja, třeba se časem odstraní i samotné sedačky, protože zlí jazykové tvrdí, že velmi často dochází k jejich znečištění.

Stačí ti tohle?

https://cs.wikipedia.org/wiki/Irisbus_Citelis_18M

Určitě v Itálii? Ne ve Francii? Kde byla v Itálii továrna? A kdy ji zavřeli? Továrna na autobusy do letoška v Itálii nebyla, ne?


No to se mi stává třeba v nějakých T3 (T3R.EV?) nebo T6, že si sednu na nějaké sedadlo a zjistím, že se na něm vůbec nedá sedět, jak je kolmé. Tak si sednu na sedadlo před sebou nebo za sebou a je to o poznání lepší. Nechápu...


Já teda nevím jak ty, ale v já mám v zimě záda většinou zakrytá bundou...

Všechny jiné jsou v kachnách lepší než ty původní, protože v těch původních v zimě táhne šíleně na záda.
A to vidím jako velký mínus, přece jen kachny nepatří v zimě mezi nejvíc vyhřáté vozidla (ve Váriích to alespoň trochu částečně eliminují ty sedadla).

Já samozřejmě myslel ty Vogel Sitze s menším sklonem, v enkové Kachně do nich vždycky zapluju a můžu jet úplně libovolně dlouhou dobu, aniž by mě něco tlačilo, v 21Tr mi nikdy nepřišlo třeba před zadním kolem nebo jinde, že by tenhle typ židlí bral prostor na nohy, to byl vyloženě problém Citelisů.
Jinak bych řekl, že tu blbou šířku dělá uchycení sedačky, proto mají větší rozteče od bočnice do uličky a je potřeba mít uspořádání 2+1/1+2 a ne 2+2, i když v klasické Kachně to uspořádání 2+2 hlavně u středových dveří taky není zrovna nejvhodnější.

protože KT8D5R.N2 1701 je po GO, chtělo by to nějakou novou fotku 1701 po dlouhé době

Já mám sedačky Vogel v oblibě, samozřejmě s výjimkou těch kolmých, co patří do omezených prostorů. V Karosách byla nad zadními koly zády k sobě a vzadu u motoru. Pak je IVECO nacpalo všude - v Citelisech 18M zejména, protože Ital by nebyl schopen pochopit, kam které patří. A 18M se kompletovaly v Itálii, zatímco 12M v Karose, takže v nich byla stále kombinace obou provedení, byť v horším poměru. Kdyby tam dali Stery, bylo by to lepší. Jenže DPMB je tehdy nechtěl kvůli unifikaci, aby pak bez problémů došly v autobusech Crossway. Tam to najednou nevadilo.
Nejsou schopni obě varianty Vogelsitze rozlišovat ani ve vozovně Pisárky, takže zejména Anitry ty kolmé mají náhodně všude možně - třeba v řadě jednosedaček nebo dokonce v kombinaci s normální verzí na dvojsedačce. Přitom ten různý sklon opěradel tam bije do očí. Ale třeba v KT8D5N jsou v pohodě, takže se sedadla v 1701 mohla udělat úplně stejně za použití vyřazených z busů.

No každopádně to, že ty sedačky kradou místo na nohy, považuji za jejich velké minus.

xxx: možná je to tím, že Vogel byly materiálově celkem tlustý ty sedačky, jestli rozumíš co tím myslím, když se podívaš na to, co je jeď v Urbanech, je to jen tenký plast a nic, ono se to nezdá, ale těch pár cm udělá své.

A opravdu jsou Vogel Sitze lepší než ty původní? Co mám zkušenosti, tak některá sedadla Vogel Sitze jsou strašně kolmá. A když byly v citelisech, tak tam bylo strašně málo místa na nohy. Je zajímavé, že v urbanwayích, kde jsou sedadla jiná, tento problém není. Přitom rozměrově je to úplně stejné vozidlo. Uspořádáním interiéru téměř taky.

Je otázkou, zda by se takova investice vyplatila s ohledem na vynaložené náklady a nevýhody těchto sedaček (namísto 4 se vedle sebe vejdou jen 3 sedačky).

Nicméně souhlasím s tím, že v rámci GO nebyl naplno využitý možný potenciál.

By mě celkem zajímalo, o kolik by navýšilo cenu takhle velké opravy vyhození sedaček a přidání třeba těch Vogel Sitze ve stylu enkových Kachen, nebo 21Tr. Přece z těch trajflů, co šly do šrotu musí být dost takových skládaček, jen by se u nich musely vyměnit asi výplně/potahy, ale kostra by byla prostě ergonomicky úplně jinde, než u stávajících pedálových Kachen.

Ani v červené by to nemuselo být špatné. Ale na barvu to nejezdí...

Johnny93: nejseš

Je jasné, že má podnik nějaký budget na tyto opravy, ale zase tu opravu provádí s vidinou na dalších X let, tak to mohlo být o něco lépe provedeno, zvlášť ty sedačky.

Jsem jedinej, kdo by ten přední šedej nárazník/traverzu dal do černé barvy? Aby se to opticky víc přiblížilo eNkové kachně a myslím by to vypadalo i líbivěji

Dnes jsem měl tu čest a vypadá to docela dobře. Kromě toho co píšeš, tak se směrem k eNkovým kachnám změnilo ještě pár věcí. Zmizela madla uprostřed dveří a jedna z "beden s elektrickým zařízením" v krajích článcích u kloubu se změnila na "skříň" až ke stropu, tak je to právě v eNkových kachnách, tzn. ubyla 2 místa k "sezení", která bývají dost oblíbená Myslím si, že hodně dělají ta nerezová madla, to působí opravdu dobře, mínus jednoznačně ty sedadla, to je utrpení. A tím jak jsou úplně původní, tak výsledný dojem shazují. LEDkové osvětlení mi přišlo poměrně dost ostré, ale předpokládal bych, že to bylo jen nějak špatně nastavené, že by to mělo jít regulovat.

No jo, když se jedná o prapůvodní ergonomii sedaček ve stylu, co fungovalo v Karosách C734 bude fungovat i v šalině. No, jenže překopat to na Vogel Sitze, co jsou v enkových Kachnách, by stálo další prachy. Takže už to po x letech necháme tak, jak to je...

MartinV: Změna uspořádání na 2+1 by byla taky dobrá, ale já měl namysli přímo samotná sedadla, která mně osobně připadají krajně nepohodlná (=nedá se na nich dlouho sedět).

Vario1523: myslíš uspořádání 2+1 (místo 2+2)? To by přitom ani nebylo snad náročné na provedení a vůz by byl prostupnější.

Uvnitř jsou nerezová madla i LED osvětlení a bedny dveřních pohonů nyní více připomínají eNkové kachny. Dále jsou nové palubní desky a vnitřní kamery jsou umístěny na jiných místech. Určitě bude mít i nová kola s tlumením, ale ty už jsou i na jiných kachnách či Variích. Mně osobně na starých kachnách nejvíc vadí sedadla, která ale bohužel zůstala původní.