Železnice v IDS

peno

jara255 píše:

Taky je otázka, zda ty nové vozy by byly ihned nasazeny! Pravidlem je, že zakázky se opožďují a první nové vozy by začaly jezdit třeba až po třech letech!

V ČT bylo uvedeno, že ČD nabízely nové soupravy až od roku 2026, protože v současné době vám nikdo v Evrově nevyrobí nové vlaky za rok a tři čtvrtě. Arriva holt dokázala ty svoje šroty z Německa nabídnout hned v prosinci 2024 a na to a nižší cenu kraj bohužel slyšel. A proto i z našeho kraje si Arriva, resp. spíše její matka DB, začne dělat železniční smetiště Evropy. Upřímně, doufal jsem, že našemu kraji se toto vyhne, ale bohužel jsem se zmýlil :sad:

Mouka

Konec krkolomnému přístupu k vlaku ve Starém Lískovci? Brno vyměnilo pozemky

Cracatit

Richie zas moc rychle psal, než stihl dočíst článek, ne? :mrgreen:

Pro ujasnění, obě linky R11 a R54 jsou z Brna na Třebíč, od té je do Jihlavy pořád dost daleko. Navíc R54 objednává pseudokraj Vysočina.

Robert

Však jo, v prokladu vlaky Praha-HavlBrod-Brno a Praha-HavlBrod-Jihlava.
Kde tam máš R11 a R54?

Richie

No v textu článku není, jenom v odkazu, toho jsem si nevšiml, pardon.

Takže znovu - výběrko na linku R9 vyhrál RegioJet.Další rána pro České dráhy. Linku do Brna přes Vysočinu jim vyfoukl RegioJet

Robert

To jsi vzal kde? Zmíněna je linka R9 s tím, že půlka spojů od Prahy jede do Brna a druhá do Jihlavy.

Richie

Není to tam zmíněno, ale vypadá to, že výběrko na linky R11 (a asi i R54) vyhrál RegioJet. Další rána pro České dráhy. Linku do Brna přes Vysočinu jim vyfoukl RegioJet

jara255

Karosa B732 píše:

Ale je to stejně skvělý, když se cenově porovnává nabídka dopravce se staršími vozy a nabídka dopravce s komplet novými vozy. Kontrolní otázka, soudruzi: Která z těch nabídek asi bude levnější?

Taky je otázka, zda ty nové vozy by byly ihned nasazeny! Pravidlem je, že zakázky se opožďují a první nové vozy by začaly jezdit třeba až po třech letech!
Faktem je, že na ostatních linkách v roce 2023 je smutné, že všeobecně Jihomoravský kraj nenutí dopravce, aby alespoň část spojů byla garantována jako nízkopodlažní, obdobně jako tomu je v MHD. Například motoráky směr Třebíč, Bránice, Veselí nebo honekráky na S3 je v dnešní době ostuda.

Cracatit

No, pokud tu soutěž na BEMU do MSK napadne třeba Siemens nebo Stadler, tak bych smlouvu na místě Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže sundal bez dlouhého otálení, protože vysoutěžit elektrické jednotky Regiopanter a pak místo nich chtít v podstatě z hlediska homologace jiné vozidlo, je klasické obcházení zákona o zadávání veřejných zakázek. A na drahách to minimálně někteří členové představenstva dobře vědí podle právních analýz.

Ondra K.

Karosa B732 píše:

Jestli by byly levnější je spekulace, to nikdo neví. Co ale každý ví je, že porovnávání dvou nerovných nabídek je absurdní. V otevřeném výběrovém řízení by museli transparentně stanovit jasné podmínky, jaká vozidla jsou požadována. Je to asi jako vypsat výběrko na 20 trolejbusů a posuzovat nabídku Škody s novými 26 Tr a nabídku DP Jihlava na 21Tr s půl milionem km na kontě. Která asi bude levnější?

Mimo to je zakonzervovat na dalších 10 let ojetý diesely na S8, když třeba v MSK budou už od příštího roku lítat hybridy, opravdu zelená politika udržitelného rozvoje jako hrom. Doufám, že je ta smlouva aspoň vypověditelná a je možný zkrácení.

K tomu nasazení bateriových vlaků vlaků v MSK příští rok bych připočítal ještě několik let, neboť ČD ještě ani neuzavřely výběrové řízení na jejich dodavatele. Ten nákup čtyř jednotek v rámci smlouvy na Pantery zcela určitě shodí ÚOHS.

Robert

Jenže to nedává po ekonomické stránce vůbec smysl.

Karosa B732

Tím spíš bych řekl, že i kdyby tam létal Concorde, je to v celkových nákladech objednávek tak minimální, že je dražší o tom debatovat.

Robert

Na S52 bude brzy stačit jedno vozidlo, v SN dvě. I když po dle mě je to o 100 % víc, než je třeba.

Karosa B732

A jaká přesně je potřeba vozů na S52? Úplně jich není 20, aby to kraj ekonomicky zruinovalo. A S8 i S91 opravdu obsolentní nejsou. Celá příhraniční jižní Morava žije z turismu, který je podél těchto linek. A podle mě je prostě trapný tady takhle pochybně šetřit, zatímco v Německu nebo Polsku se dávno zarostlé lokálky bez provozu reaktivují, pokud mají jen trochu turistický potenciál.

Pravdou ale je, že ještě neznáme nominální rozdíl nabídkových cen a služeb. Doufám, že ho uvidíme, protože mě vážně mimořádně zajímá.

ds

Robert: no ono to platí i pro tu S8, stačí se podívat na polohu většiny těch nádraží vůči obcím a na to, že v podstatě všude jede souběžně autobus.
B732: Tratě v MSK s plánovanými hybridními jednotkami mají poněkud jiné využití, než lokálky, které by celoročně bez problémů nahradil autobus a využijí se v podstatě jen jednou do roka na vinobraní / burčákový pochod... Prostě modernizace páteřních S2/S3 a tady ty turistické muzejní železnice odnikud nikam se absolutně nedají srovnávat.

Robert

Vypsat VŘ na S52 s novými vozy by mi přišlo rozumné jen za předpokladu, že by ta vozidla byla silniční.

Karosa B732

Robert: No já bych toho dopravce hlavně nevybíral tímto způsobem, ale vypsal normální výběrko s transparentními kritérii, který se nezakládá v devadesátkovým myšlení dovozu co nejvíce ojetin ze západu. Přijde mi absurdní koncepčně skočit výměnou panťáků za moravie na S2 z roku 1960 do roku 2020, ale výměnou motoráků skočit z roku 1980 do roku 2000 s tím, že ten rok 2000 tam bude i v roce 2033. To jsou devadesátky, to je Bulharsko. To nemají být hlavní turistický tratě jižní moravy v roce 2030, fakt ne.

PvvS

Když kraj porovnával nabídky, tak dopravci museli mít minimálně požadavky na vozidla a kilometry. Že ČD nemaj v ojetinách co nabídnout je druhá věc.

Robert

A čí nabídku bys tedy vyloučil, pokud požadavek na nové vlaky nebyl?

Karosa B732

Jestli by byly levnější je spekulace, to nikdo neví. Co ale každý ví je, že porovnávání dvou nerovných nabídek je absurdní. V otevřeném výběrovém řízení by museli transparentně stanovit jasné podmínky, jaká vozidla jsou požadována. Je to asi jako vypsat výběrko na 20 trolejbusů a posuzovat nabídku Škody s novými 26 Tr a nabídku DP Jihlava na 21Tr s půl milionem km na kontě. Která asi bude levnější?

Mimo to je zakonzervovat na dalších 10 let ojetý diesely na S8, když třeba v MSK budou už od příštího roku lítat hybridy, opravdu zelená politika udržitelného rozvoje jako hrom. Doufám, že je ta smlouva aspoň vypověditelná a je možný zkrácení.

Robert

A nutil někdo ČD nabízet nové vozy? Byly by ČD levnější, i kdyby nabídly starší?

Karosa B732

Ale je to stejně skvělý, když se cenově porovnává nabídka dopravce se staršími vozy a nabídka dopravce s komplet novými vozy. Kontrolní otázka, soudruzi: Která z těch nabídek asi bude levnější?

Jiricek

Jakub S. píše:

Tak jsem zvědav, s jakou vozbou se vytáhne... Pokud si to pamatuju dobře, podmínkou nebyly ani nové ani nízkopodlažní vozy.

Arriva převezme část provozu vlaků v Jihomoravském kraji - zde jest částečná odpověď

Robert

Minimálně na S52 a S91 to změna k horšímu nebude.
Docela mě zajímá ten ExPP, s čím to pojedou.

Jakub S.

Tak jsem zvědav, s jakou vozbou se vytáhne... Pokud si to pamatuju dobře, podmínkou nebyly ani nové ani nízkopodlažní vozy.

Diskuzní fórum

Železnice v IDS

Kdo je online