DS: Proto jsem se ptal, jestli je to nějaký vlhký sen, nebo co to má za smysl. Jako dobrý, chlapec má přehled o uzlech, ale to je asi tak všechno, co k tomu příspěvku jde rozumně říct.

Dost bych pochyboval, že by na Konopné nenechali busy zastavovat. Co tudy bude jezdit, bude tu i zastavovat dle mého. Otázka, kolik toho do bucoucna bude. Protože pokud si město nepřeje na Dornychu zastávky, tak to bude mít nějaký důvod a myslím, že to bude spíš výrazné osekání busů v této oblasti, než že by k šalině nechali expresové autobusy Komárov-Úzká. Neříkám, že ten přestup je úplně ok, taky bych si představoval něco jiného, ale podívejme se jinde po Brně. Je snad Zoo nějaká hitparáda? Tam taky řada aut jezdí dost rychle a není tam ani semafor. Na Halasáku sice je, ale zase je to tam kus cesty. A i když chápu, že to je asi věc názoru, tak já třeba nejsem nadšen ani z Úzké. Ještě bych pochopil, kdyby lidi z Chrlic řvali, že chtějí ponechat 63 na Nádr, ale na Úzkou? O co je lepší pochod podchodem plným individuí směr Nádraží a centrum než přestup na Konopné? Jinak argument se zpožděními při spojování linek samozřejme beru, je to nevýhoda, ale zase tím, že 64 v nové trase pojede někam dál a neskončí v jednom přestupním uzlu, se vytvoří celá řada spojení přímých nebo na jeden přestup do obrovské části města. Ono při velikosti Brna fakt nejde vše tahat na přestup na nádraží.

Mě naopak zajímá, kde se bere ta jistota, že zůstane, když ve všech materiálech k výluce byla prezentována jako dočasná, stejně jako ostatní zastávky na Dornychu, protože město si tam trvalé zastávky nepřeje. Konopná je výjimka, protože ta existovala i dosud, ale jen pro NAD za tramvaj a v tomto režimu má zůstat i nadále. A ono je to i logické, protože ta zastávka je jen pár metrů od Komárova, což platí zejména ve směru na Masnou/Úzkou, kde ani nic nového nepřináší oproti Komárovu, kromě zkrácení stále nevhodného a normálně nepoužitelného přestupu na tramvaj přes rušnou čtyřproudou silnici, takže v tomto směru stejně nic nezmění a pro autobusy by to byla jen zbytečná zastávka navíc na několika metrech, proti čemuž tady někteří místní přispěvatelé také hojně argumentují a brojí V opačném směru je to něco jiného, protože tam by skutečně vznikl velmi komfortní přestup téměř hrana-hrana, který by měl smysl, ale ani tak si nemyslím, že zůstane, byť by to bylo rozumné a užitečné, protože všechny přestupní vazby a ještě další se dají realizovat i v Komárově, čímž bude město určitě argumentovat při jejím zrušení, resp. zavedení pouze do režimu NAD.

Cracatit: náhodou, návrh BrQ je v topu, úplně jsem si vzpomněl, jak jsem si jako malý vymýšlel linky a doplňoval je fixou do mapy akorát tehdy neexistovalo diskusní fórum, kde bych se mohl pochlubit

BrQ: Tenhle návrh plný překlepů a nesmyslů má být něco víc, než totální šotoutopie? Např. Barvičkova, taková ulice v Masarykově čtvrti neexistuje. Podobných ptákovin je v tom textu víc.
No a trolejbusy linkově přes Cejl na SO a 50 z Komárova na SO, to je úplně bez komentáře.

Protože by to pak fungovalo a padl by tím argument, že se nedá přestupovat?

peno, co je to za kokotinu s tou Konopnou? Proč by se asi rušila zastávka, když jsou tam udělané luxusní zálivy a je to nejpohodlnější přestup. Navíc to nově bude fungovat i obráceně, tedy na přestup ze šaliny na 64+67 k Mrazírnám.

Sice se zpožděním, ale přesto odpovím. V první řadě mé výroky vytrháváte z kontextu. Ano, umím si představit ukončení všeho, co dnes jede od jihu na Úzkou v Komárově, tedy kromě a-49, která zároveň plní i obsluhu Černovic, ovšem jen pod podmínkou, že tam bude existovat rozumný přestupní terminál. Nicméně takový terminál neexistuje a za těchto podmínek považuji ukončení čehokoliv v Komárově za komplikované, až téměř nemožné.
A spojení 40+50 jsem sám označil za hloupost, nicméně stále si trvám na tom, že je to menší hloupost, než spojení 40+60, díky častým zpožděním obou linek. Takováto megalinka prostě nikdy neměla vzniknout a když už vznikla kvůli výluce, měla být po jejím ukončení znovu rozdělena. Není totiž jediný rozumný důvod k provozování takového šíleného nesmyslu.

Pokud jde o 43, pak znovu opakuji otázku, na kterou jsem zatím od žádného příznivce tohoto paskvilu nedostal odpověď: kde berete tu jistotu, že Konopná zůstane? Já jsem si naopak téměř jistý, že bude zrušena, neboť byla prezentována jako dočasná. A pokud zrušena opravdu bude, jakože s pravděpodobností hraničící s jistotou bude, protože není důvod, aby nadále existovala, pak bude přestup na tramvaj pouze v Komárově nebo na Masné a ani jeden není v současném stavu ideální. A proto si myslím, že si to Chrlice nenechají líbit a nějakým způsobem si prosadí linku až na Úzkou, i kdyby si ji měli sami platit. Tedy za předpokladu, že se s nimi vůbec bude někdo bavit, protože poslední dobou sleduji poněkud arogantní přístup magistrátu podobné kroky s městskými částmi nekonzultovat, aby náhodou nemohli proti podobným paskvilům namítat. Viděli jsme to u Líšně a vidíme to i aktuálně u Bystrce a mám obavu, že to uvidíme i u těch Chrlic.

Komárov od 21. 9. 2021 (co bych změnil)

Tram:
1: zkrácení do úseku Řečkovice – Písárky

4: N. Míru - Česká - Hl. nádr. - Tkacovská - Mal. most - Babická
- (int. PD 10/7-13/10/15, SN 15/10/15)
-oslabení úseku Česká - N. Míru (nahrazení linkami 38+39 a linkou 68)

7: Švermova - Hl. nádr. - Tkalcovská - Čertova rokle
- (int. PD 10/20/10/-)
-doplňková tramvaj

9: Komárov - Hl. nádr – Malinovského n. - Dětská nem. - Čertova rokle
- (int. PD 10/7-13/10/15, SN 15/10/15)
- posílení spojení do Komárova a ukončení busů v úseku Komárov - Úzká, napřímení trasy – zrychlení

10: Juliánov/ Stránská skála – Geislerova – Hl. nádr. – Malinovského n. – Česká – Vozovna Komín – Ečerova
- (PD 6-7/10/6-7/15, SN 15/10/15)

11: Bráfova – Vozovna Komín
- (CT 15-20 min)

14: Maloměřický most - Tkalcovská - Hlavní nádrží - N. Svobody - Česká - Vozovna Komín - Rakovecká
- (int. PD 10/20/10/-)
-v úseku Mal. most - Česká v prokladu s oslabenou linkou č. 4, v úseku Hl.n. - Rakovecká posiluje linku 10 (dlouhodobá výluka Žabovřeská)

TBus:
21: Černého – Vozvna Komín – Pisárky – Mendlovo n.
- (PD 20/10/20/15/30, SN 30/20/30)

38: Preslova - Úvoz - Česká - Malinovského n. - Hl. nádr. (- Juliánov - Pálavské nám. - Vlčnovská - Stará osada)
- (int. PD 20/20/20/30, SN 30/20/30) - v úseku Hl. nádr. – St. osada v provozu pouze PD 5-19)
- nasazení parciálních Tbusů

39: Barvičkova - Úvoz - Česká - Malinovského n. - Hl. nádr. Juliánov - Pálavské nám.
- (int. PD 5-10/20/8-12/30, SN 30/20/30)
- nasazení parciálních Tbusů

Bus:
40+48 směrem do centra ukončeny v Komárově
50: z Komárova prodloužena přes Černovickou na Starou osadu
60+61 …Křídlovická – Hl. nádr. – Úzká – Autobus. nádr. - …
64 (propojena s linkou 63) Chrlice - Komárov - Červený písek

I když Peno už debatu k tomuto tématu ukončil, tak si přece jen dovolím souhlasit s názory DS a P. Haluza.

Pokud není Peno demagog, jak se ohradil, tak mi jeho příspěvky přijdou minimálně lehce rozpolcené. Na jednu stranu říká, jak to chápe a jak je to vlastně dobře, a nemělo by zůstat jen u 63+64, ale mělo by se to rozšířit na vše další, tj. 40+50 a 48. Na druhou stranu však hlásí, že si to někdo arogantně stejně prosadí, což vnímám jako odsudek tohoto řešení. Takže to je dobře nebo špatně?

Debaty s Chrlicemi předpokládám přijdou na řadu, vždyť by to mělo nastat až za 7 měsíců, ale co od nich vlastně čekat? Co by se asi muselo stát, aby se v Chrlicích uspořádala májová veselice k oslavě ukončení provozu autobusu přímo do centra? Z tohoto důvodu má asi logiku, že za systém MHD odpovídá město jako celek, protože jednotlivé městské části by z něho udělaly neufinancovatelný trhací kalendář. Paralelu lze možná vidět v období před vznikem koordinátora IDS JMK a jak před tím fungovala regionální doprava.

Ještě věcně k té 63+64. Je přestup na tramvaj na Konopné v obou směrech skutečně takové drama, aby z toho byla hysterie? Mám za to, že to je principiálně identické k přestupu z 57 na Halasově náměstí, kde se vozí výrazně větší frekvence ze sídliště, příp. ze Soběšic, Útěchova nebo až Vranova. Osobně si nedovedu představit, že nebude jakákoliv reakce na to, že se investovaly stovky miliónů korun do zlepšení parametrů tramvajové dopravy do Komárova a nemělo by to jakýkoliv odraz v provozní ekonomice a zachovaly se všechny souběhy autobusů. To je snad patrné i bez kapky zdravého rozumu.

PS. Kdo tak asi popíchl ty Chrlice (nebo Tuřany), že to tak určitě nenechají....

V rámci I. etapy VMO Žabovřeská byly zálivky v hlavní komunikaci odstraněny. Zůstaly pouze ty na obslužné komunikaci, na kterou půjde najet pouze ve směru od Bystrce a v druhém směru je slepá (směrem k Bystrci končí protisměrnou komunikací.

Ono by možná stačilo i jednoduché opatření - zřídit zastávku E56 na Bráfově s rozumnou návazností na 11, pokud tam no to ještě někde bude místo. Zastávky náhradní dopravy za tramvaj na VMO Žabovřeská I se myslím ale někde řešily, tak snad by nemusely být moc daleko...

eriksson1505: to by bylo fajn, minimálně pro řidiče co jedou na pátou a později do Pisárek z oblasti Komín, Bystrc, Žebětín. A není jich málo. A nejlepší to mám já, ze Stránského do Pisárek

Pro relaci Bystrc-Pisárky by se víc než šikla nějaká náhradní trolejbusová linka z Černého na Mendlák...Ta by i částečně řešila omezení počtu tramvajových spojů

Co zde ještě nezaznělo, je úplná absence náhradní autobusové dopravy za d-1 Vozovna Komín-Pisárky při výluce Žabovřeská. To se jako myslí vážně, že namísto páteřní linky d-1 máme být v relaci Bystrc-Komín-Vozovna Komín-Pisárky-Mendlovo náměstí odkázání na přestup na ve špičkách naprosto nepravidelně jezdící a-44/a-84???
Původní podmínky DPMB z roku 2009 (zn. V0849/09 ze dne 3.9.2009) byly:
https://www.zabovresky.cz/assets/File.a ... enty=13871
b) V rámci přepojení stávající tramvajové trati na trať v tunelu připouštíme možnou výluku pouze
v období prázdninových měsíců (tzn. červenec a srpen). Mimo tyto měsíce je možno z tohoto
úseku v nejnutnějších případech tramvajovou dopravu vyloučit jen během víkendu. Náklady
spojené se zajištěním náhradní dopravy v průběhu výluk je třeba započítat do nákladů stavby.

Pak se tvrdilo, že se udělá 2-letá výluka d-1 s tím, že náhradní autobusy za d-1 budou jezdit po nově vybudované obslužné komunikaci, aby se eliminovalo jejich zpoždění... a teď ani tohle nebude s tím, že se bude jezdit za nromálních okolností už tak přeplněnými a-44/a-84?
Ať si to někdo zkusí v praxi a zjistí, že se dvěma přestupy na nepravidelně jezdící linky a jejich zpožděními na Veslařské se dostane na naprosto negarantovaný několikanásobek času.
Tady
https://zabovreska.webnode.cz/l/vyluka- ... id=1&pid=1
se ještě mluvilo o nasazení velkokapacitních souprav na x11, a teď už ani toto ne.

VAŇKOVÁ OKAMŽITOU DEMISI!!!!

Překvapený z toho nejsem, čekal jsem to, ale to neznamená, že z té, s prominutím, prasárny musím hýkat nadšením. Tím bych tuto debatu asi ukončil, děkuji.

Prosim argumentujme a neurazejme. Chrlice vyskakovat budou, vzpomenme na kauzu linek 59, nasledne 509 (proti vuli dopravniho podniku, proslo 2/3 hlasu kordisu a odboru dopravy) a naslednemu mimoradnemu jednani a zpetnemu vraceni 63. Navic prodlouzena 64 i zanik 63+74 jsou planovany k 1.7. a celostatni parlamentni volby jsou v rijnu... V utery zastupitele odhlasuji prilohu 25 beze zmen a co bude v cervenci fakt nema zadny smysl resit ted, kdyz se pomalu vraci pes na ctyrku...

Aneb asi potřetí se tu řeší, že už od začátku je spojení linek 40 a 60 prezentováno jako trvalé a Peno jenz toho opět překvapený

P. Haluza: Chrlice si budou víc, než jen vyskakovat, tomu věřte, pánové. Jediná šance, jak toto může projít je, že to bude probíhat jako v případě Líšně, tedy, že to arogantní politici a úředníci na magistrátu prosadí, aniž by se s Chrlicemi bavili. Schopni toho jsou, to už nám předvedli, ale já nevěřím, že Chrličtí připustí takový scénář, právě po zkušenostech z Líšně. Navíc hrozí, že tím právě dostaneme další desítky lidí do a-67, protože se jim nebude chtít jít na tramvaj a přesednou tak do toho jediného, co tam jede do centra.

Zbytek asi nemá smysl komentovat. Asi jsem jediný, kdo tu má kapku zdravého rozumu a vidí nesmyslnost spojení 40+60. Ano, spojení 40+50 je ptákovina, ale stále menší, než spojení 40+60, tedy dvou linek, známých častými zpožděními. Právě rozdělení těchto dvou ramen je velmi žádoucí pro zachování aspoň nějaké pravidelnosti dopravy v této oblasti. Ale já jsem přece jenom demagog, tak co já vím Víc asi nemá smysl se o tom bavit, když to tu z vaší strany probíhá takovým urážlivým tónem, pánové.

Přeplněnost 67 je už jiný problém. Tam by pomohlo, aby každý druhý spoj odjížděl z Komárova a ten z Avionu jel z Komárova 7minut po něm (standartní zpoždění 67 od Avionu v Komárově je 2-3minuty). Spoje z Komárova jsou na tom kapacitně lépe. Největší katastrofa na 67 je JŘ pro prázdniny. Všechny spoje z Avionu a už v Komárově je člověk rád, že se netísní někde u dveří. Tam by byl lepší interval 9-6minut (Komárov/Avion).

Ne, Peno, jenom asi něco hulí, ale vůbec není demagog. Souhlas s DS.
Jenom jsem nepochopil, co je důvodem odklonění čtyřicítky opět dolů na Opuštěnou? Tak, jak je dnes, bych ji nechal kvůli lepšímu přestupu na osmičku a ostatní šaliny, že má souběh s osmičkou po Nových Sadech, je spíš žádoucí kvůli kapacitě hlavně ve špičkách.
Aut na Dornychu v běžném stavu mimo "celostátní zámek" moc neubude, takže bych tam ty zácpy čekal dál, proto je určitě lepší oklika busů po Křence.
Jinak si myslím, že Chrlice budou dělat bugr, že nemají 63 do centra, přestup v Komárově bude vždycky na dvě věci, dokud se tam nepovede vybudovat pořádný terminál, nebo dokud neprojde protažení šaliny ke křižovatce dálnic D1 x D2, což je hudba budoucnosti.
Spojení 40+50 mi připadá jako totální ptákovina s ohledem na odlišné směry, odkud kam ty linky jedou.

Chrlice si můžou vyskakovat, jak chtějí, ale nebude jim to nic platné. Od Holásek dál to jistí a-48, takže jde skutečně jen o ty Chrlice, kde to prostě budou mít vlakem nebo busem s jedním přestupem. Ten by mohl být právě na Konopné a pak přes Kalovou a Masnou na Černovické nábřeží a dál po trase.

ds: Já demagog nejsem, jsem realista. Demagogů je naopak spousta na chrlické radnici. Jak píšu, jednou si už linku na Úzkou prosadili a věřím tomu, že si ji prosadí znovu. To je realita. A kde vůbec berete tu jistotu, že ten autobus bude zastavovat na Konopné? Já se obávám, že ne, že bude zastavovat na Škrobárenské a pak až v Komárově, kde teprve bude přestup směr Chrlice.
Pokud jde o Vlněnu, tak tu jsem myslel jednak opačně, tedy směr Tuřany a Chrlice, ale také právě směr Hlavák, Maliňák, divadlo díky, dnes tragicky chybějící, a-67.

MtM: Já tyto zkušenosti nesdílím, ale budiž, jsem i ochoten připustit, že se třeba mýlím. Nicméně dá se předpokládat, že současný stav vydrží, až se navýší počet tramvají kvůli plánovaným výlukám? Já si to rozhodně nemyslím.
A navýšení počtu cestujících je další negativum této trasy. Cpát do linky, která už tak praská ve švech, další cestující, aniž by došlo k jejímu posílení, je recept na katastrofu, to se na mě nikdo nezlobte. Pokud se ta linka v současné trase nechá se současnými intervaly a v sólech, tak z toho bude jenom další průšvih.

Jako pravidelný cestující 67 musím říct, že touto trasou jede linka víc na čas než přes Dornych. Takže ve špičkách je to rychlejší trasa než přes Dornych. Navíc má po této trase o desítky cestujících navíc, ve špičkách.

tvl peno, ty seš fakt demagog, sorry.
Hlavní problém 59/509 (btw to jsou správná čisla) byl objezd přes Horní Heršpice, který úplně nesmyslně navyšoval jízdní dobu.
Přechod u zastávky Konopná podle mě není žádná katastrofa, ve směru z města je to naopak velmi komfortní přestup, mimochodem asi tak 100x lepší než na Úzké. Vzhledem k tomu, že už nebude možnost přestupu hrana-hrana na Zvonařce, tak bych naopak čekal, že to dost lidí bude využívat. Kromě toho (opět odlišně proti 59/509) získají Chrlice širší možnosti spojení směr Stará osada, Židenice atd.
ad 67 - na Křenové, pokud vím, jezdí autobusy po kolejích, opravdu tam dochází k takovým zpožděním?
ad Vlněna - ta je mezi zastávkami Úzká a Zvonařka, už vidím někoho jak půjde na Zvonařku na bus, který ho doveze za roh, odkud to bude mít na šalinu jen o kousek blíž, než kdyby to došel pěšky :)