Peno, mám takový neblahý pocit, že své příspěvky ohýbáš tak, jak se ti to hodí. Léta jsi nadával na MHD v Hodoníně, pak postupně snad na všechny dopravce, a teď je na paškále komunál, a to jen proto, že to je zrovna v módě, navíc mám dojem, že zrovna tobě může být nějaké používání či nepoužívání předních dveří u zadku. Za týden bude v módě plivat na Icom, tak se předpokládám přidáš.

P.S.: Na co proboha školení? Ta nová kasa je krásně intuitivní a řekl bych, že snad i jednodušší, než USV. Osobně jsem žádnej návod ani školení nepotřeboval a předpokládám, že když to zvládnu já, tak každej. A ukaž mi prosím, který dopravce na školení řidičů kašle. Ono to jaksi moc dobře nejde, když to kontroluje nejen kraj, ale i kordis.

Jedu 44 a řidič používá poptávku. Za mě rozumný přístup. Jen ti lidi se ji trochu odnaučili používat. Jo, a počkal na mě, když jsem dobíhal, za což mu děkuju.

Sorry za doublepost, ale už jsem nestihl editaci.

Na druhou stranu uznávám, že je taky potřeba, aby Kordis zajistil dopravcům (nejen DPMB) dostatek pokladen už jen pro případnou výměnu vadné, aby se nestávalo to, co jsem slyšel od řidičů u nás, že když se pokazí pokladna, musí se odstavit celý vůz, protože není nová na výměnu. A samozřejmě také musí Kordis zajistit přímo školení řidičů a nenechávat to na dopravcích, protože pak to dopadne tak, jak vidíme teď, že řidiči prostě neví a neznají, neb dopravci sami bohužel na školení řidičů kašlou.

M: Při vší úctě, mimo jste vy. Právě tím vytvářením „výjimek z výjimek pro výjimky“ DPMB narušuje systém a bohužel to dělá dlouhodobě a systematicky. To vaše odhalení o pokladnách, které DPMB vůbec nechtěl, protože má své terminály (ze kterých mu peníze samozřejmě plynou přímo do jeho kapsy a ne do kapsy Kordisu, jako u pokladen, ale určitě mi někdo namítne, že o to tu vůbec nejde), na kterých má cestující bez karty smolíka, je toho názorným důkazem. Opět snaha DPMB podkopat systém. Myslím, že je konečně na čase, aby Kordis pořádně klepl DPMB přes prsty, aby si konečně uvědomil, že je jen jedním z dopravců IDS JMK a musí se podle toho začít chovat a ne si neustále vytvářet svá vlastní specifická pravidla, protože jinak budou chtít svá specifická pravidla i ostatní dopravci a dopadne to u nás jako v ODIS, kde nikdo neví, jaká pravidla kde platí a jakým způsobem si kde koupit jakou jízdenku. A toho se děsím. Chápu, že vy to vidíte jen a pouze z pohledu řidiče DPMB, kterému jde o jeho vlastní pohodlí, ale jednou tu máme nějaký systém a DPMB ho musí přestat narušovat, jinak se můžeme rovnou vrátit do doby před šestnácti lety a celý IDS JMK zrušit.

A ty označovače umí vydat i úsekovou jízdenku pro potřeby linek 40, 48, 78 atd.?

Peno:
opět mimo....prosím, neřešte něco, o čem nic nevíte...Vzhledem k situaci která po koroně nastala máme nařízení být k pomalejším cestujícím shovívaví a mimo to Brno jim otevřít i zadní dveře, pokud neví, nepochopí nebo si nezjistili, nebo k nim nedošlo, že už je opět jiné nařízení, takže to otevření všech dveří je naprosto legální, aby nevznikaly konfliktní situace, navíc řidič nemůže porušit přepravní podmínky, přepravní podmínky může porušit jen cestující. Řidič by porušil případně uplně jiné nařízení, to až si budete stěžovat, abyste to nenapsal šaptně.

Navíc neznám ani jeden případ, kdy by přišla stížnost na otevření zadních dveří, oni ti cestující asi strašně rádi stojí tu frontu k těm předním dveřím
Na neotevření předních dveří naopak chodí dost, zajímavé a k zamyšlení.

Krom toho Korona se opět vyvíjí špatným směrem, tak je jen otázka, než se vrátí opatření, která tu už byla.

Co se týká pokladen, řešilo se to teď na školení, je to pár dní. DPMB má jen pár pokladen, dokonce bylo řečeno, že snad nejsou naše, ale patří Kordisu, dokonce i servis si dělá Kordis, DPMB je ani nechtěl, máme označovače, které nabízí plný sortiment jízdenek, takže si tam cestující může koupit cokoli a kolik chce a to i mimo Brno a funguje to. Osobně vyzkoušeno. No a protože nejsou pokladny, tak často je nemají ani vozy co jezdí mimo Brno, ony ty pokladny z nebe nepadají, krom toho na ně nebylo a nebude ani školení, tož asi tak. No a protože Kordis, tak ty pokladny opět nemusí být na tramvajích a trolejbusech co jezdí mimo Brno, tam stačí označovače, proč podle někoho chytrého v Kordisu to opět nestačí i v autobusech to je záhada, ale jak nám bylo řečeno, protože Kordis.

Takže myslím, že se to konečně může uzavřít, myslím, že tu skutečně neni co dál řešit, ikdyž někteří ....

Jako cestujícímu je mi upřímně ukradené jak oblíbený ten člověk v podniku je. Mě jako cestujícímu prokázal medvědí službu touto novou výjimkou z přepravních podmínek a proto si za svým vyjádřením stojím.
A ke 4. To, že "každej vejrá a nechápe" je právě důsledkem toho, že platila výjimka a lidi si na ni tak nějak zvykli. A právě proto, aby si lidé na takovéto výjimky nezvykali, je potřeba výjimky rušit, ne zavádět další nové. A jen tak mimochodem, tím, že otevíráte mimo Brno všechny dveře, porušujete přepravní podmínky, které jasně praví, že mimo Brno se nastupuje pouze předními dveřmi. Jako, mě je to fuk, ale až na vás přijde udání, neříkejte, že jsem vás nevaroval.


No moment, to u DPMB zrušili pokladny nebo co? Pokud vím, tak na a-40 pokladny byly, takže by z nich řidiči ty jízdenky prodávat měli. Nebo už řidiči DPMB neprodávají jízdenky ani z pokladny?

Myslím že toto ukončím a nebudu zde reagovat, protože je to zbytečné, je to furt dokola a někteří nechápou a asi neumí ani přečíst co píšu, protože jsou uplně mimo jako třeba mekrydy, protože to co píše jsem rozhodně nikde nepsal a o vzoru 14T už vůbec ne a o rušení předních dveří a o nějakém plebsu taky ne. Je třeba pozorněji číst.
A pro méně chápavé, zavřená kabina = bezpečí. Zavřená kabina může být po vzoru jak 14Tr tak třeba Ikarusu, kde jsou volné celé přední dveře. Situace, které je teď v Brně je jen takový kompromis, to je celé, jen někteří v tom pořád hledají něco jiného.

Tak podle M je na čase si všechny vozy kupovat po vzoru pražských 14T (přední dveře pro řidiče), protože víme, jak strašně je tam tenhle systém oblíbený. A taky, zavření dveří OK, sžiju se, ale jak jsem řekl, přístup některých řidičů typu ‘plebs mi chce vystupovat předkem’ je o dost horší.

A rozdíl jestli někdo nastoupí předními dveřmi a jde si sednout na místa nejblíže řidiči oproti tomu, když nastoupí zadními dveřmi a jde si sednout na místo nejblíže řidiči, kromě toho, že zachrchlá půl autobusu? Nebo se počítá s tím, že zůstane vzadu a tam bude chrchlat, to už je v pohodě? Proč nemůžu nastoupit předními dveřmi, když jimi mohu vystoupit, jaký to dává smysl, stejně kolem toho řidiče (za plexisklem) projdu... A to se nechci pouštět do debat o tom, že údajně je šance na nakažení při 15 minutovém přímém rozhovoru dvou osob (jedné nakažené) v uzavřeném prostoru 18% (bylo to na nějakém zpravodajském webu nemůžu to teď najít), takže určitě to není tak, že někdo projde za "dveřmi" kabiny a řidič je hned nakažený, tam ta šance bude velmi malá limitně blízká nule. A pravděpodobnost toho setkání s nakaženým při jejich počtech... A i kdyby ano, tak se snad vir šíří jen při nástupu nebo jak? Prostě mi to absolutně nedává smysl.

Když budu mít hospodu nebo v ní pracovat jako číšník, tak musím počítat s tím, že tam budou chodit lidi, když budu provozovat autobus MHD nebo ho budu řídit, tak musím počítat s tím, že v něm budou jezdit lidi. Zas tak mimo se mi to nezdá. Prostě k práci řidiče autobusu nepochybně patří lidé, které vozím.

V odpovědi Alanisovi je nezáměrně možná víc než by se řeklo. Je skvělé, že ti je práce koníčkem, co by za to jiní dali, ale ten autobus po městě opravdu nejezdí proto, aby sis mohl realizovat svůj koníček. Stejně tak nejezdí po městě koňský povoz, protože někoho baví "řídit" koně nebo se o ně starat. Nemyslím to nijak útočně, ale působí to na mě tak, že rád jezdíš s autobusem a ty cestující u toho nějak toleruješ. Třeba to jen špatně chápu, tak to prosím neber nijak špatně nebo osobně.

M: Furt ale osobně nevidím důvod nepoužívat přední dveře. Kabina se dá uzavřít i jinak. A Corona nezmizí, ta tu bude furt. To kvůli tomu začnem kupovat vozy bez předních dveří ?

Je to z Brna, ale neni to DPMB, ale zároveň to neni odjinud, tak to dávám sem, snad to neva, pokud jo, tak prosím toho, kdo to umí ať to přesune tam, kam to patří, díky:

https://www.novinky.cz/krimi/clanek/ces ... .seznam.cz

Peno:
ty jste vedle jak ta jedle a ještě o kus dál. Boha jeho.
Pokud neznáte souvislosti, nevíte o koho jde a neznáte ani mě a můj přístup tak raději mlčte, takový lidi jako Vy mám fakt nejradši. Jen se ztrapňujete.
1, ten člověk co toto zařídíl je vysoce postavený a uznávaný a myslím, dokonce vím, že nejoblíbenější člověk z celého vedení DPMB, takže Vaše urážky jsou více jak trapné a uplně mimo realitu.
2, M si o sobě určitě nemyslí, že je nad člověk ( ano bacilonosičí a největší smradlácí a chrchlouní si skutečně sedají uplně dopředu a bylo tomu tak i tuto noc a přesto pane Peno, můžete se tomu divit, ale pokud někdo vystupuje předem tak ho automaticky pustím, dokonce, pokud pak tama chce někdo nastoupit tak ho taky pustím to čumíte co? To jste nečekal, dokonce ani nikomu nenadávám. Dokonce cestujícím neříkám ani otravný hmyz a ani kaštani, ani nijak jinak, jsou to prostě cestující.
3, otvírání a nástup a výstup předními dveřmi neurychluje odbavení vozu, je to několikaletá zkušenost ( pokud se hrne proud do předních dveří, tak zadní jakoby neznali, při otevřených předních dveří nevidím nic v zrcátku, musím tedy nejdřív zavřít přední dveře a to i přesto, že zadními nikdo nejde a pak až se ty dveře zavřou mohu zavírat zadní dveře, takže toto určitě neni urychlení, přesto přední dveře odjakživa normálně používám a k udivění pana Peno i v zimě.
4, co se týlá mimo Brna, cestující jdou automaticky dozadu až na pár vyjímek, takže v rámci urychlení odbavení otevři jak přední, tak i ty zadní. Protože, pokud otevřu jen ty přední, tak tam každej vzadu vejrá a nechápe, proč jsou otevřené jen přední, proto nejen já, otevřu i ty zadní, chápeme?

Ondrah98: tak hlavně je to kvůli koronaviru, protože stále mezi náma je a lidi když chrchlou tak si tu pusu nezakryjí, máš vidět jak je oprskaný to sklo u jednosedačky u předních dveří, to co tam dnes v noci 3 kusy předváděly, to bylo hodně nechutný.

Otevřel si hospodu a chodili mu tam lidi....trochu mimo, být majitelem hospody, kdy chci vydělat, je něco jiného než zaměstnanec řidič, co si přišel vydělat peníze, ten autobus si nekoupil a počet cestujících ve voze ho taky jaksi moc nezajímá, na to jsou jiní lidi.

PvvS: ano, dnes je již jiná doba a bohužel horší co se týka bezpečnosti řidičů, zvlášť na nočních linkách, ale bohužel i ve dne, řidiči se bojí agresivních individuí, je hodně napadení řidičů, navíc teď korona, takže se řidiči bojí i nakažení od nezodpovědných cestujících. Hlavně ta bezpečnost, proto řidiči chtějí tu zavřenou kabinu. Nic jiného v tom nehledejte.

Alanis: proč někdo jezdí autobusem? Nevím, třeba protože je v práci? Proč někdo sedí za pokladnou? Proč je někdo pošťák? Proč je někdo prodavač kytek? Myslím, že proto, protože je v práci. Nidko neřídí autobus kvůli tomu, že chtěl celej život vozit cestující, to určitě ne, optej se řidičů co ti řeknou, našli si prostě práci. Takových těch šílenců jako já co to mají jako koníček je tam co já vím? 5 možná 6, možná ani o ne, ostatní už dávno odešli, přestože to byly ultrašoutoši, důvody tu rozvádět nebudu. A já jezdím s autobusem, protože je to můj mega koníček, rád řídím autobus a vše kolem něj, určitě neřídim kvůli cestujícím, ty jen vozím.

Za cestujícího na Újezdské a-40 můžu říct, že je to kus od kusu. Někteří řidiči nyní otevírají jen přední (odbavování mimo zóny 100+101), někteří, jako za korony, jen ostatní mimo předních a někteří pro jistotu otevírají všechny. Po příjezdu do Brna pak někdy všechny nebo většinou bez předních. Cedulka lidi většinou hned odradí. S výstupem předkem problém nikdy nebyl. Ale jinak, řidiči DPMB už jízdenky neprodávají.

Ten člověk by si zasloužil všechno, jen ne velký dík. Hádám, že je to nějaký důležitý úředníček, který nestrčí hlavu do autobusu, jak je rok dlouhý. A nebo je to nějaký PAN řidič, který si o sobě, zjevně podobně, jako M, myslí, že je to nadčlověk a cestující, pro něj tedy spíš kaštani, jsou jen otravný hmyz, přenášející různé choroby.
A opravte mě, jestli se mýlím, ale co jsem slyšel, tak uzavřené kabiny na polovinu předních dveří odmítl DPMB už u 21Tr právě kvůli rychlejší výměně cestujících. Což tímto opatřením postrádá smysl.

A jak je to u linek, jedoucích mimo Brno? Pouští alespoň tam řidiči DPMB předem, aby si cestující u nich mohli koupit jízdenku? Nebo ani to ne?

Já to nechápu. Prostě jednou tam ty dveře jsou, jsou z výroby určené pro cestující, tak nevidím důvod je neotevírat nebo neuvolňovat.

tesat do diamantu

Jen jsme se vrátili tak 20-25 let nazpátek. Před NP vozy, kdy u Vrakos bejvaly přední dveře taky jen pro výstup. A to ještě záleželo na náladě řidiča.

xxx: "Otevřel si hospodu, ale chodili mu tam lidi"...

Mně teda hlavně uniká prospěšnost tohoto opatření, co to jako reálně přináší za pozitiva? Co tím kdo získal?

Někdy nechápu proč vlastně někteří jezdí s autobusem, když jim tak vadí lidi. Vždyť s kamionem se dá vydělat víc a můžete v tý uzavřený boudě být klidně celej měsíc sami

Nebo to je nějakej druh sebemrskačství? Těžko říct...

Já to nechápu. Prostě jednou tam ty dveře jsou, jsou z výroby určené pro cestující, tak nevidím důvod je neotevírat nebo neuvolňovat. Jejich otevření značně urychluje výměnu cestujících. To je prostě neoddiskutovatelný fakt. Jasně, řidiči můžou namítnout, že jim pak lidi stojí ve výhledu, ale za to dveře nemůžou. Lidi si tam můžou stoupnout i třeba před výstupem nebo vlastně kdykoliv během jízdy. Tohle by měly řešit nějaké výstražné nálepky na podlaze, případně hlášení. Neotevírání dveří není řešení. Navíc pak, jak tu nyní zaznělo, pozbývá smysl POD.

Ondra K.: Tak na tom letáčku, co na těch dveřích visí, je samozřejmě v teorii pěkný dodatek o tom, že hůře pohybliví můžou nastupovat prvními dveřmi, ale na jakýkoli babičky o chodítkách atd. řidiči jen mávají, ať si popojde dozadu, vždyť co by chtěla, chodit předníma? Nevidomí už na to taky většinou rezignují a stoupají si doprostřed ostrůvku (což je dost sranda s umístěním dveří Sorek x Urbanů)

ad Robert: To je přesně to, co je s tímhle pravidlem blbě. Pokud bych se na to díval pesimisticky a tohle pravidlo by platilo třeba na rok, tak už snad rovnou můžem urvat poptávky na dveřích a hodit je do koše. Tohle usměrněné nastupování platilo dřív, to jo, a nikomu to nevadilo, ale taky tehdy nebyla poptávka, která má v zimě hlavně dělat to, aby se muselo otevírat míň dveří. Takovéhle pravidlo jde přímo proti principu poptávky.

Jo, nevidomé a špatně pohyblivé cestující naučit nastupovat prvními dveřmi a pak jim půlku dveří zahradit závorou je vskutku geniální nápad.

Všechny tyto problémy by vyřešily kabiny ve stylu 14/15Tr a že je lze dát i do Solarisů, Urbanů i Nových Sorek víme moc dobře, protože to tak některé dopravní podniky dělají a funguje to, dokonce nebylo možné instalovat ani objednat ty přepážky co mají starý Solarisy na půlení dveří. Prostě když se nechce, tak to nejde. Za to, že nepouštíme předními dveřmi do vozu vděčíme jednomu člověku a tomu patří velký dík. Lepší něco než nic.

Poptávka ti nepomůže, řidiči otvírají normálně jen zadní dveře, neuvolňují. Spíš to chtělo požádat, nemuselo mu to dojít.

Mně se teď stalo v t-busu (myslím, že aktuální pravidlo zní nenastupovat předními dveřmi, pokud se nepletu), že jsem zmáčkl poptávku a nic, tak jsem musel přes poměrně plné vozidlo k druhým dveřím, což vůbec nezdrželo odjezd vozidla ze zastávky.