Zná někdo harmonogram dodávek?

Letmým pohledem do evidence (za předpokladu zachování přibližně stejného poměru sól/kloubů mezi vozovnami) lze zjistit, že buď budou nové vozy dodávány do obou vozoven dle vyřazovaných vozů, nebo bude muset dojít k částečným přesunům nevyřazovaných vozů z Medlánek do Slatiny. Lze tedy tvrdit, že se kloubové Solárko do Slatiny vrátí, ale jaká to bude generace, to je předčasné.
Odhaduji, že rámcová smlouva je počítána tak, aby z ní byly obnoveny zbylé B931 (24 vozů) a B961 (18 vozů), zbylé Citelisy E3+E4 (15 vozů) a nakonec i v roce 2022 Crosswaye (23 vozů). Nejstaršími vozy se pak stanou Urbina III. generace a první plyňáky NB12 a Citelis 12M - vše bylo dodáno shodně 2014 a další obnova vozového parku tak nastane cca až v roce 2026 (aneb tři roky, kdy lze investovat přednostně do jiných trakcí). Současně s aktuálními dodávkami bude v cílovém stavu navýšen počet kloubáků o 15 a počet sól naopak klesne o 17 vozů. Příští rok lze tedy s trochou štěstí očekávat ukončení pravidelného provozu vysokopodlažních autobusů v Brně (tipuji přesun do pozice "těžkých" záloh).
Mimo jiné, z uvedeného soudím, že snahy o pořízení elektrobusů již nejsou tak moc aktuální a případné výběrko by bylo vyhlášeno pouze na politický či dotační popud - pak by rámcová smlouva patrně nebyla využita celá.

V jaké vozovne budou?
Případně budou nějaké přesuny mezi vozovnami?
třeba nějaké současné solarisy do Slatiny?

No sem zvědavej na SORky... designově pozadu o tak 10 let a technologicky to taky není žádnej zázrak

Kloubové Solarisy a krátké SORy potvrzeny, příští rok 20 a 20 kusů.

Brněnský dopravní podnik investuje do vozidel miliardu, zavede bezkontaktní platby

Sor bude ten novější. NS12 nebo jak je to oznaceni

Požadavky ovšem splňuje. A stejný motor má i Urbanway.

SOR má oproti ostatním slabší motor - jen 210 kW a 1000 kroutící moment

Musím zklamat, dle požadavků VŘ se má jednat o 3dveřové vozy - tedy buď NB12 bez jedněch dveří nebo NS12 - pokud je informace o SORkách správná. Nedivil bych se, kdyby nakonec přišly další Urbany.
Ano, všechny kloubové i sólo vozy mají být na naftu.

Proto jsem si své osobní auto pořídil na naftu a s automatem. Pustím brzdu a jedu. U benzínu musím honit motor do astronomických otáček a auto stejně nejede.

Jinak plyn a benzín se chovají prakticky stejně. Ten plyn je ještě o něco slabší než benzín.

001MRY: to by docela šlo. Uvidíme, jak to samozřejmě bude s životností SOR, které tu ještě tak dlouho nemáme. Nicméně z pohledu cestujícího mi přijdou dveře navíc jako výhoda, která urychluje výměnu cestujících.

Omlouvám se za dotaz, někde to možná padlo: bude se jednat pouze o diesely?

Tak podle posledních (verohodnych) informací prijdou kloubové solarisy a krátké sorky.

Tak možná někdo narazil na jádro pudla, ono totiž ve svižnosti rozjíždění hraje daleko větší roli točivý moment a ne výkon motoru.

Průběh točivého momentu je u dieslu a CNG odlišný, i při stejné hodnotě udaváného výkonu. Laicky řečeno, diesel dokáže podat větší část svého výkonu i při nízkých otáčkách (rozjíždění z volnoběhu), kdežto CNG se musí dostat do vyššího spektra otáček, aby dokázal podat stejný výkon, tj. musí se z volnoběhu dostat přes oblast kde "nemá výkon" a to trvá nějaký čas.

Při výběrovém řízení na vozidla MHD je všeobecně daleko důležitější trvat na dodržení dynamických vlastností při určitém zatížení vozidla, tj. rychlost ve stoupání, zrychlení 0-20, 0-50.

Požadování určitého výkonu motoru je v tomto případě úplně mimo, pro potřeby MHD je to prakticky nic nevypovídající hodnota. Myslím si, že tento požadavek vznikl tak, že někdo se podíval na kW Karosy (která umí celkem drandit), přičetl k tomu 10 % a hotovo. A možná se do toho ještě zamotala nějaká obálka ze Zlineru

Jde o to, že jedno je nafta, druhé plyn. Auto s naftovým motorem je vždy o poznání svižnější, a to i při nižším udávaným výkonu.

Pokud jsou informace na dpmb.cz správné, tak Solaris má výkon 231 kW a URBANWAY 18M CNG dokonce 243 kW. Tedy výkon motoru nemusí znamenat, že vozidlo pojede svižně a rychle i do kopce, když ten výkon převodovka nedokáže dostatečně přenést... Je pravda, že i když výkon 18M CNG byl poladěn, stále jsou to líná vozidla s neustálým zpožděním... se mi zdá, že v jednom VŘ DPMB byly přímo požadavky, kolik má vozidlo jet v kopci s určitým převýšením, škoda, že tam tyto požadavky nedali opět.

Ona ani dynamika jízdy v těchto měsících nic moc. Motor se vytáčí, jak výkonově nestačí. Plně obsazená a-40 v odpolední špičce se plouží Komárovem jak lemra líná - rozjezdy v kolonách. Solarisy, ač mají už nějaký ten pátek nalítáno, jsou svižnější. Aby nakonec ty plynové Urbany nepřežili...

Navíc nezanedbatelnou část výkonu spotřebuje v létě klimatizace, takže pak se tady dohadujeme s řidiči, proč ji nepouští.

V tomto ma TMB pravdu, zákazník má přeci právo požadovak určitý výrobek který chce. Cchi 4 dveře, zadám 4 dveře, chci tři, zadám tři, co je na tom diskriminačního? DPMB se spálil s Ivecama U18CNG tak se tomu chce vyvarovat a požaduje silnější motor, tam žádné ústupky dělat nelze, co je na tom špatného?

Já si dovolím trochu oponovat. Je zcela na zadavateli, aby si stanovil technické specifikace VŘ a ty pak dodavatelé jako závazné museli splňovat. To není důvod, že někde vítězí Iveco a jinde třeba Solaris. Osobně si myslím, že provozovatel má mít možnost objednat vozy, které mu dlouhodobě vyhovují a eventuelně se snažit o jednotný vozový park. DPO se to třeba daří, DPMB moc ne. V čem je problém, můžeme jen spekulovat.
Vím o tom, že mnohdy byl problém třeba se stanovením počtu dveří, či jejich šířky, což bylo ze strany odvolacího orgánu bráno jako diskriminační podmínka. Ale kurńa, pokud chci troje dveří, mám právo dostat troje dveře. Pokud chci široké přední dveře, neměl bych být nucen akceptovat nabídku na vozidlo s úzkými dveřmi. V jistém DP nechtěli motory s malým objemem válců, kde je výkon honěn otáčkami a tak si stanovili minimální kubaturu motoru. Dostali urbany s odpovídajícím motorem a jsou s nimi naprosto spokojeni.
Je logické, že podnik, který má serii kloubových trolejbusů SOR pak dostane parciály Solaris (ke všeobecné spokojenosti) a jiný, který má ve vozovém parku nahodně obdrží sérii Sorů?
Nevím, kdo v Brně nakonec VŘ vyhraje, ale proti tomu, jak se DPMB s dotazy vypořádal, žádné námitky nemám a plně s jeho stanovisky souhlasím.

Vzhledem k legislativě bys s tímto přístupem nevysoutěžil ani dodávky štětek na WC, pokaždé by se někdo odvolal.

Pokud by test v rámci předběžné tržní konzultace prokázal, že vozidlo o daném (nižším než původně požadovaném) výkonu vyhovuje požadavkům dopravce, muselo by to pochopitelně vést ke změně parametrů zadání. V podstatě je ale nesmyslné samo o sobě dávat do výběrka jako parametr výkon motoru. Má se tam objevit to, co dopravce skutečně požaduje - tedy aby vozidlo za jakýchkoli podmínek dokázalo i v nejprudším stoupání ve městě vyvinout stanovenou minimální přepravní rychlost. To, s jakým výkonem motoru to výrobce dokáže garantovat, může být dopravci úplně jedno.

Řekl bych, že není legislativně možné, aby výběrové řízení vyhrálo něco, co ze 100 % neplní zadání.