Bral jsem to jako navýšení kapacity

M: Nač chodit tak daleko? Přesně takto to funguje v Olomouci.

Tak to se da teoreticky udelat i s kacenama, aspon s tema s TV4 (ale prakticky se poslednich 30 let rekonstruovaly a nespojovaly, takze nejaka prace navic by s tim byla). I vetsina trasy d-8 (krom useku Zivotskeho - Nove Sady) je na to temer pripravena, staci vratit zmeny v uprave zastavek na prechody uprostred + upravit Mifkovu. Ale dokud nebudou jine oboustranne vozy, tak je to utopie, a i potom je to nepravdepodobne.

Dovedl bych si predstavit nejakou polorychlodrazni variantu s 2xKT8 od Hlavniho nadrazi do Liskovce a na kampus, az bude tamni trat a bude potreba jeste vic kapacity. Ale i tam existence infrastruktury a dalsich vozu umoznujici toto reseni prijde pravdepodobne az dlouho po konci zivotnosti kacen :)

Něco takového? http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/halle/ ... sion=56939

Já bych tu potřebu dlouhého obousměrného vozidla vyřešil spojením dvou kratších oboustrannodveřových ##MLUVÍM SPROSTĚ## xobě (edit: co je na PX sprostého?). Na údržbu se to dá rozpojit; když není potřeba obousměrnost, mohlo by to jezdit spojené normálně (aby byly všechny sedačky po směru); protilehlé dveře poskytují výborný prostor na stání a kočárky.

To se říkalo už před podpisem současné smlouvy na Varia. Domnívám se, že pokud bude Brno trvat na plné spojitelnosti se stávajícími vozy, tak Europulse dostane, protože Brno na rozdíl od všech ostatních používá systém nadřazeného řízení a komunikaci mezi vozy skrz jednotky Cecomm od Cegelecu.

Jasně, ale všechny ty úpravy jsou do budoucna nevyhnutelné a dřív či později přijde doba, kdy nebude jiné cesty.

Nejsou to jen vozovny, musely by se upravovat i zastávky, kde se vlezou za sebe akorát dvě dvojice, najednou by se vešla jen jedna souprava...

Pánové vize 40m šaliny je krásná žel vzhledem k velikostem vozoven nerealná...
Leda že by se postavila nová vozovna která by už byla na tento typ vozů uzpusobena...
Ostatně dříve či později bude 3 vozovna stejně třeba ....

A mimochodem 20 a 30 metrové vozy budou i v budoucnu třeba.... takže pisárky pro 20m medlánky pro 30m no a vozovna líšeň klidně i pro 50m ;)

Přesně tak, 40metrové tramvaje potřebujeme, pokud chceme udržet nebo zvyšovat kvalitu MHD, o tom není pochyb.

Je škoda, že spousta důležitých lidí v podniku proti 40metrům velmi tvrdě bojuje... To je pak krásně vidět, kdo se dívá více do budoucnosti a kdo myslí jen v horizontu pár let (nebo volebního období).

A hlavne psat, ze nechci Skodu, ale chci Vario, je dost kravina :) Vario je Skodovka, a da se cekat, ze az dojede tato smlouva na Varia, tak uz nebude mozne koupit je s vyzbroji Europulse (jak se to stalo v Olomouci) a budou jen s vyzbroji Skoda.

Koupit moderní NP tramvaj délky 30 m by byla velká hloupost, která by byla akorát na škodu. Moderní NP tramvaj bude mít, při stejné délce, vždycky nižší reálnou kapacitu, než 2*T3 s interiérem 1+1 našlapaná až po střechu. KT8 na lince 8 už v ranní špičce taky kapacitně nestačí a na lince 12 se už dneska v ranní špičce jezdí na dohled. Ve všech případech by to chtělo tramvaj s délkou 35 až 40 m v jednosměrné i obousměrné verzi. I za cenu nutných úprav ve vozovnách, v dílnách a na úvrati Mifkova.

Nejracionálnější by teď bylo především koupit dostatek Varií na porkytí celé jedničky a pak řešit, co dál. Pokud teď program Vario skončí, na jedničce bude stabilně minimálně 5 krátkých souprav. A to je velkej nekoncepční fail.

Chápu pohled mechanika, ale je třeba to brát z pohledu řadového politika z magistrátu, který, ať se nám to líbí nebo ne, bude o budoucím nákupu nových tramvají rozhodovat, a těm je nějaké sjednocení údržby a možnost spojování u… vy víte čeho. A zároveň u nich pravděpodobně neprojde v současné době nákup jiných, než 100% NP vozů. A buďme upřímní, wany jsou už zastaralá koncepce a Brno si prostě nemůže dovolit zaostávat za okolním světem. Podívejte se co dnes jezdí ve Vídni, Bratislavě, Praze, co bude brzy jezdit v Ostravě a co nám jezdí v Brně. To je nebe a dudy. Nikdo netvrdí, že nové vozy musejí být nutně Škoda, ale měly by to být 100% NP, nejlépe 30 m a obousměrné vozy, protože to teď Brno nejvíc potřebuje.

Edit: Navíc, šance, že by nově vyráběné (ne rekonstruované) wany měly TV Europulse a ne Škoda, který dneska Pragoimex dodává, je také minimální. Takže ani ty nové wany by stejně shodné nebyly.

No škodovku v žádném případě...
A EVO už má jinou výzbroj a tedy nespojitelnost s LF a tedy i jiné nároky na údržbu jiné díly a tak...

Přátelé neberte to jen co je hezké ale i otázku udržby... Čím víc typů tím hůř. To už raděj budu mět LF v designu kotas - na to jsou aspoň nějaké díly ....

Můj názor je ten, že wany jsou hezké rekonstrukce (byť za mě hezčí s čelem T3, jako v Praze, než s čelem wajco, který máme v Brně), ale pořizovat je jako nové, to opravdu ne. Ještě to dokážu pochopit v Olomouci, kde jaksi nemají cokoliv delšího než sólo T3 kde zaparkovat, ale v Brně opravdu ne, to ať se na mě nikdo nezlobí. To už si spíš dokážu v Brně představit to EVO2, byť ideál to také není. Ideálem by bylo něco jako 15T nebo možná ještě lépe, něco jako bratislavské 30T, tedy obousměrné vozy, abychom se konečně mohli začít pomalu zbavovat i nejstarších kačen.

Tak vzhledem k tomu že už nyní se LF prezentují jako nové tramvaje tak v tom žádný politický problém nevidím...

Ondro politicky je průchodné úplně cokoliv nezapomeň že jsme v čechách - a tady je možné opravdu vše.

A proč by nemohla nová šalina jezdit v úplně stejným designu jak stará (rekonstruovaná). Ba naopak já bych právě o to usiloval. Milion různých designů tuna dalších a dalších náhradních dílů. Když bude stejný design tak i u nového vozu nebudeš potřebovat hromadu novech náhradních dílů páč ti postačí co už máš ve skladě...
Ale já vím takhle to přece nejde...

Jediné papírové novostavby VarioLF má Olomouc pod. ev. č. 251, 252 a 253. Zbytek nově pořizovaných vozů jsou LF+, které nelze pořídit jako rekonstrukci.

Co navrhuješ je podle mě politicky těžko průchodné. V dnešní době tlaku na nízkopodlažnost asi těžko obhájíš, že nově pořizovaná tramvaj má tak nízký podíl nízké podlahy. Stejně tak by se těžko obhajovalo, že ta nová tramvaj vypadá naprosto stejně jako vozy, o kterých x let tvrdíme že jsou to rekonstruované T3 a K2.

Přednostně neznamená, že tak musejí být nasazovány. A nemyslím si, že to svědčí o až takovém nedostatku vozů. To spíš o nedostatku dlouhých vozů svědčí spojování dvou wan nebo nasazování K2 na T3 kurzy např. na d-6 nebo d-9.

No a to je ten problém, bez peněz se dneska nikdo nehne. Ale zajímalo by mě, jestli pak alespoň dostává od DPMB město slevu za nasazení 20 m vozu místo 30 m. Tipnul bych si, že asi ne a pro DP to bude solidní rejžovačka. No a když si to město nehlídá, tak proč nešetřit, že ano.

A taky by mě zajímalo, o kolik je reálně v provozu, ne dotačně, dražší 30 m souprava oproti 20 m soupravě, že se musejí 30 m soupravy dotovat o tolik víc, než 20 m.

Program "vário" Jako takovej končí. ALE nikde neni napsáno, že se už nesmí kupovat ;)
V jiných městech (např. Plzeň nebo Olomouc) mají taky vária a jsou to novostavby. Nejedná se o rekonstrukce. Je to papírová bitva ...
Tedy proč nejít cestou nákupu nového vozu. Budou tu i nadále spolehlivé a slušné vozy (a myslete si o tomto mém názoru na ně co chcete).

Realně ať už na to máme jakejkoliv názor staré K2 a T3 tu nebudou do nekonečna a budou se muset něčím nahradit. A vário je fajn v tom, že ho na vozovnách známe a nebude tedy nutné se učit něco nového a nakupovat tunu novejch nahradních dílů....

Ale můj názor neni důležitý tak jako názor řidičů či zdejšího šotoušstva. Stejně si to rozhodnou ti kteří jedou šalinou jednou za rok v rámci nějaké akce a kteří nikdy nebyli ve vozovnách a nikdy nemluvili s těmi nejdůležitějšíma tedy řidičema a mechošema ....

LF2 jsou přednostně určeny pro linku 1, ale před nehodou na NS bylo stabilně 5 LF2 vypravováno sólo. To si myslím, že je celkem známka nedostatku vozů. Ano, 20m vůz se delším vozem nechá nahradit, ale za předpokladu, že to město bude ochotno zaplatit. T6 systematicky prochází GO, takže klidně dalších 15 let můžou vydržet.

Faktická: Popravdě jsem si nevšiml, že by se měly nové LF2 pořád pořizovat a LF1 ne a tím získat náhradu za nejhorší K2 (a nikoliv tedy T3). Příští rok má být postaveno posledních 3+3 Varií na základě smlouvy z přelomu 2015/16, smlouva další vozy rekonstruovat neumožňuje a DP zatím tvrdí, že program Vario bude tímto ukončen (nemýlím-li se cílem je stále 31+31 Varií = 31 souprav, se samostatným provozem se primárně nepočítá).
V případě T6 bych vzhledem k probíhajícím GO nemluvil o brzkém vyřazování, pokud projdou opravou všechny, vyřazování nastane nejdřív za 10 let - takže času dost.

Ondra K.: Vycházel jsem z předvýlukového stavu a opravdu jsem si nějak nevšiml, že by v Brně byl nějaký nedostatek 20 m vozů. Také je vhodné si uvědomit, že 20 m vůz se dá nahradit 30 m vozem, ale opačně to dost dobře nejde. Navíc, nové dvouwany se mají pořád pořizovat a tak postupně ty nejhorší K2 určitě zmizí. Ale ty nejhorší staré dvojice T3 jaksi není moc čím nahradit, protože jednowany se spojí s dvouwanama a hurá s nimi na d-1. A brzy bude potřeba nahrazovat i T6, které také nevydrží věčně.

Otázkou je taky stav podvozků, aby náhodou za léta provozu neměla "otočné podvozky" jako mnohé další vozy s tímto typem podvozku.

To se pleteš, takovej vůz by délkově nevyšel ani na běžnou údržbu. Takže nejdříve by pro se pro dlouhé vozy musela přebudovat vozovna..