Nechci vám brát iluze, ale aby se někdo mohl řídit i spolehlivostí, funkčností a dalšíma podmínkama daného produktu, musí to napsat do zadání, jinak se může kdokoli včetně takového výrobce Stratosů odvolat k antimonopolnímu úřadu a ten mu s velkou pravděpodobností vyhoví.

To je dost smutná zpráva a vizitka DP. Jezdím jimi poměrně často a při sebemenší nerovnosti...toto vozítko zkrátka není minibus. Ale tak třeba budou v DP prozíraví a nebudou se řídit jen počtem dodaných vozů daného typu, ale taky jejich funkčností, spolehlivostí atp.

Zběžně jsem na podmínky koukl a řekl bych, že takový Stratos těm podmínkám vyhovuje.

Doufám, že to dodání 15 vozů znamená dodávku 15 funkčních vozů. A že se k tomu taky přihlídne a nebude to tak, že někdo dodal 15 popelnic a tím splňuje podmínku.

Co na tu dokumentaci říkáte? Může ji splňovat zase i nějaká dodávka, nebo to tentokrát musí být plnohodnotný autobus?

V zadávací dokumentaci je kvalifikační podmínka dodání minimálně 15 obdobných vozů v minulých 3 letech. Nabízí se otázka kolik Solaris dodal za tohle období plně nízkopodlažních Alpin.

Co se týče nevýhody koženky - pocení se v tropicých dnech, tak to už tady taky kdysi v podobné diskuzi bylo zmíněno, je to jen problém chybějící klimy, pokud se i v našich končinách v 21. století celovozová klima stane standardem (jao že už se pomalu blýzká na lepší časy), pak tento problém odpadá.
Jinak kromě dalších pozitiv ještě nebylo zmíněno, že ta červená tvarovaná koženkav pražských busech vypadá i hodně hezky, rozhodně to není ten černý hnus z hranatých karos nebo to, co mají lidi mentálně spojeno s klasickým rychlíkovým vagonem nejlépe v tmavozeleném socialistickém nátěru.

Také ne nutně. Třeba koženka v Honeckrech takovými vlastnostmi zdaleka netrpí tolik, jako koženka v Béčkách nebo starších Karosách (škoda, že je to asi tak to jediné pozitivum na sedačkách v Honeckrech). A zrovna to, co zvolili v Praze je přece jenom blíž tomu, co je v Honeckrech, než v B. Ale hlavně, ten plast v létě pálí taky. Koženka má proti tomu alespoň tu výhodu, že je měkká. Ale chce to také volit opatrně, protože i koženka umí klouzat. Hlavní problém koženky, i té levnější, je ale cena oproti i látkovým sedačkám, o plastu raději nemluvě. A to je asi důvod, proč o ní DPMB nechce slyšet. Holt peníze nad pohodlí cestujících.

Ale ta "lepší" koženka má vlastnosti prakticky shodné, jako kůže pravá. Jen je synteticky vyrobena. Ta "horší" je, hlavně v létě, nechutnej lepící se hnus, kterej nedýchá, když si na něj sedneš a pokud na něj chvilku před tím svítilo sluníčko, je to asi, jako kdyby sis sedl na plotnu ...

No, ona taky není koženka jako koženka. Ostatně i ČD teď, po vzoru ÖBB, prosazují lepší koženku (pořád to není pravá kůže) jako exkluzivní potah do 1. třídy

Já to naprosto chápu, ale nechápu, jak někdo může tak glorifikovat koženku a povídat, jak jsou plasty fujky ...

Karosa: je rozdíl, jestli něčím jedu pár hodin, a tudíž místo pocení upřednostním pohodlnou a měkkou sedačku, oproti cestě v řádu jednotek-desítek minut, kdy si radši sednu na čistější povrch. Čalounění skrývá spoustu tajemství.

Takže jestli to dobře chápu, ve vlacích se každej nad koženkou pohoršuje a do autobusů to chcete natahat a dokonce jako nejpohodlnější řešení? Můžete mi říct, co je na kožence jako z Trabantu pohodlnýho?

Pohodlné celokoženkové sedačky má třeba i DPO v B961.

MartinV: Ano, výlet do Práglu může být v některých ohledech i inspirativní. Doporučoval bych i některým lidem z DPMB, aby viděli, jak mohou vypadat pohodlné a čisté sedačky současně a nevnucovali cestujícím, aby si mezi pohodlím a čistotou museli vybírat (narážím na anketu, která před lety proběhla).

Když tu byla řeč o sedačkách. Byl jsem teď na návštěvě ve městě, kde zvolili koženku (v autobusech) a myslím, že jsem se nesetkal z žádným autobusem (kategorie 12 nebo 18 metrů), byť sebevíc starším, který by neměl tyto koženkové sedačky.
Paráda.
No a pak se vrátím do Brna..

To je otázkou. Osobně mi přijde jako nejpravděpodobnější, že gS bude nově 100% nízkopodlažní (tedy 116 CNG sól, 44 CNG kloubů + cca 10 naftových Citelisů a 5 naftových Urbin). Do gM by se přesunuly veškeré zbylé vysokopodlažní B961(E) a téměř všechny Citelisy a Urbina. Slatina tedy vypravuje bez potřeby jakékoli logistiky vše NP (nenastává situace "mám 10 VP vozů, tak kam je vůbec můžu a nemůžu poslat?") a Medlánky vše při starém (mírně, ale opravdu jen mírně se navýší podíl NP vozů).
Ve výsledku tak ve Slatině pravděpodobně zůstane jediná vysokopodlažka...

V zásadě ano. Jako doplnění do dotovaných 60 ks bych ještě dodal B931E r.v. 1999 (7446-50), které budou v příštím roce cca 7 let po GO (ostatní B931E měly GO min. o rok později) a pak nějaké dva další - předpokládám ale, že to ještě není jasné, prostě co dojezdí a bude možno dát na vrub dotaci, to se zruší. Mými favority ale jsou 7651 a 7652 (příští rok 10 let) nebo další dvě B931E. Vyřazování generálkovaných B961(E) z let 2014-2016 mi přijde ještě brzo. Ve výsledku to tedy dělá + 5 kloubových vozů oproti současnosti.
Celým předpokladem ještě může zahýbat avizované VŘ na dalších 10 minibusů. Pokud by se zadařilo vybrat slušné vozy (ne dodávky), bylo by i nějaké to sólo na prodej.

Já upřímně spíše doufám, že mnohem dřív začne vyřazování sól B931E, neboť některé jsou starší i o 5 let než nejstarší B961E a také jsou mnohem delší dobu po GO a za druhé jsou to sólo vozy. Tyto vozy (B931E) tady budou strašit jak dlouho?

Co jse ke mě doneslo, měli by končit všechny Citelis 18m, všechny B941E, Citelis 12m do ev.č. 7650 a B961E 2385-89. To je vše

Jestli to tedy já pochopil správně, tak se opravdu za část nových kloubů budou vyřazovat sóla a tedy celkově dojde k navýšení kloubů. Pokud je to tak, pak bych i zachování části kloubových Karos pochopit dokázal.

likin: Díky! Ještě bych se zeptal, dojde k navýšení počtu vozů případně ke zvětšení podílu kloubů?

7486 vyřazena nebude, je to budoucí retro exponát. Úplně skončí řada B941E a postupně kloubové Citelisy, sníží se stav Citelisů 12M do vozu 7652 na dotace (a možná bude snaha část novějších prodat?) a sáhne se zřejmě i po nejstarších generálkách B931E.

No situace je asi taková, že tu máme vozy, které se rozpadají a je potřeba je nahradit a Karosy po nedávné GO k nim nepatří. S uvedeným počtem vozů není možné vyřadit B961(E) a zároveň Citelisy s tím, že ty Citelisy se stejně budou muset brzy nahradit (jelikož GO se údajně finančně naprosto nevyplatí)...