Nejsem stavbař, ale věřím, že to určitě nějak jde,ale jsme v Brně tak se to uděla za tu nejvyšší možnou cenu a tím nejhorším a nejsložitějším způsobem, to je jasné. Nebo udělají paskvil, co bude stát za tarou belu.

No tak když jsi takový odborník, tak na to udělej projekt. Já stavařině nerozumím natolik, abych vynášel takovéto soudy, ale něco mi říká, že tak jednoduché to opravdu nebude. A beton rozhodně prosakovat může.

Taky si myslim, vykopu díru, položím, betonovou desku aby mi voda neprosakovala zespodu, postavim bocni betonovy stěny a nahoru dam betonový výko, něco jako hloubené metro, to nemůže být extra drahé a nevěřím že tento hranatý betonový tubus by se mi někam propadal, nebo do něj prosakovala voda. To je nemožné.

Podzemní voda by problém být mohla. Nicméně, si myslím, že by i tahle varianta za rozpracování a posouzení stála. Ono postavit celou velkou okružku na estakádě plus všechny potřebný rampy taky nebude levná sranda. Nemluvě o následné údržbě.

Hlavně u toho metra asi moc jiných možností, jak se dostat přes řeku, nebylo.

M - jak kolega napsal, jde o cenu a o politickou vůli, a ne o tom, že by to technologicky nešlo. Pražské metro má poněkud jinou prioritu než křižovatka u kamenolomu.

K tomu tvaru křižovatky do fazole, počkal bych si na nějaký oficiálnější návrh, nebo už rovnou projekt. Z té malůvky se moc vyvodit nedá. Ten tvar může být dán i pozemkovými poměry, atd.

Všechno jde, ale za jakou cenu.

Když nejde malej podjezd u řeky jak sakra postavili tunel pod mořem nebo v Praze pod Vltavou? Nemyslím si, že by to nešlo.

Respektive šlo by, ale bylo by to zřejmě nejdražší možné řešení. Návrh je dobrý, teda až na tu fazoli místo elipsy. Pro řidiče očividně určeno pro trénink otáčení volantem, pro řidiče trolejbusů atp. doslova pecka.

M - podpovrchové řešení nelze, blízkost řeky a podzemní vody.

Já bych udělal nahoře klasický kruhový objezd a šalinu bych hodil pod zem - podjezd.

Naxashi: Ještě bys musel vrchem vést silnici ve směru centrum -> Bystrc, aby ses dostal na ekvivalentní návrh. Na jejich návrhu tam vede pod fazolí díky čemuž tam půjde plynule projet bez kolizních míst. Každopádně vůbec není jasné, jestli ta fazole bude fungovat jako kruháč (i když z obrázku to skoro vypadá, že by se po něm jezdilo obráceně po směru hodinových ručiček) nebo bude celá či zčásti obousměrná.

Šalina do +1 není podle mě vhodné řešení. Delší nájezdové rampy, na rampě nelze mít zastávku, ta by musela být na samotném mostě nad kruháčem, dost možná by to taky vedlo na omezení rychlosti kvůli rozhledovým poměrům. Navíc je evidentně snaha o řešení ne nepodobné tomu, co je na Bauerově u výstaviště (https://mapy.cz/s/1gnBq), akorát je tam ještě šalina navíc. Tradiční kruhový objezd by byl snad horší než to, co je tam teď. Je potřeba z něj oddělit nejzatíženější směr: Bystrc - město. A pak se můžem bavit o dalších intenzitách provozu a z toho vycházející tvar onoho kruháče. Dvojitá může být třeba tím, že (třeba) bude mít kruháč dva pruhy, to z nákresu nejde poznat.

edit: ds mě předběhl...

Naxashi: protože dolů nemůžeš, něco musíš dát nahoru. Buď auta, nebo TT. TT v úrovni terénu má výhodu rychlosti šalin v tomto místě, i když samozřejmě takový most by mohl začínat už od předchozích zastávek v každém směru. Otázka je, co je lepší (mít hore šaliny či auta), já na ni neumím odpovědět.

Naxashi: škoda že jsi jeden jeden, neumíš se naklonovat a svou bezbřehou genialitu uplatnit ve více oblastech. Žasnu, jak máš na všechno lepší řešení a všichni okolo jsou pitomci nebo/a kradou...

To navržené řešení je imho mnohem lepší nápad, než obyčejný kruháč, který by pro dopravu do Bystrce měl prakticky nulový přínos. V podstatě to kopíruje Pisáreckou křižovatku - šalina a dominantní směr nezávisle v jednom patře a vše ostatní nad tím. Funguje to a s kapacitní rezervou. Narvat do toho prostoru kapacitně odpovídající kruháč, aby absorboval všechen tranzit Kníničská-Bystrc si dost dobře neumím představit a očividné mi to teda fakt nepřijde...

Ke Kamenolomu:
Jako zcela očividné a naprosto zřejmé řešení mi připadá vést TT vrchem a dole udělat tradiční kruhový objezd kapacitně navržený na provoz, co tam je.Je to zcela jednoduché řešení. Vyžadovalo by to akorát trochu posunout lokaci toho kruháče a případně zastávky. Nic extra.
Já jsem příznivce megalomanských staveb, ale tam, kde jsou potřeba. Mám totiž také rád jednoduché a elegantní řešení, a to není vybudovat patro nad zemí pro auta. Prostě ne. Zbytečné, blbost, nejspíš betonová lobby potřebuje nějaké peníze, nebo jinak si to vysvětlit nedokážu.
A čím je to dvojité, nebo vůbec fazole, to asi raději komentovat nebudu. Protože normální názvy, jako kruhový objezd, asi nejsou dostatečně „senzační“. Ach jo.

Mě by zajímalo, čím je ta fazole dvojitá.

Docela ambiciózní plán, uvažovat o začátku výstavby za rok. Asi nepočítá s tím, že se objeví jako vždy X protestujících a ekoteroristů, co to budou různými způsoby blokovat a brzdit.

Každopádně by bylo super, kdyby se to jakýmkoli způsobem povedlo realizovat. Plynulosti dopravy by to velmi pomohlo.

Ok, špatně jsem to napsal - jde mi o to vybočení dovnitř, které dává tvar fazole -> myslím, že s elipsou by tam neměl být problém?

MartinV - myslím, že to bude jednak kvůli prostorovým možnostem (z jedné strany řeka, z druhý kopec s lomem) a jednak kvůli dopravním intenzitám - malej kruháč rovná se špunt v plynulosti dopravy a kolony až k Jundrovu. Podlouhlý tvar v exponovaném směru centrum - Bystrc napomůže rychlejšímu průjezdu skrze místo.

Ke Kamenolomu: dát něco pod zem opravdu nejde kvůli podzemní vodě. Šlo by vést vrchem TT. Jen nějak nechápu, k čemu je dobrý tvar fazole, a ne obyčejný kruh (no, zase tak obyčejný kruháč to už sám o sobě nebude, když bude nad úrovní terénu).

včerejší nehoda bus a autem.
http://brno.idnes.cz/opily-ridic-autobu ... pravy_krut

Tam bude asi problém se Svratkou a podzemní vodou.