Podle informace staré několik měsíců by PMDP mohl začít vyřazovat trolejbusy Škoda 21Tr za dva až tři roky a Inky byly zakoupeny jako doplněk flotily tramvají Škoda 03T. A budete se muset smířit s tím že všechny trolejbusy Škoda 21Tr PMDP zřejmě nezakoupíte, protože jeden vůz chce koupit Škoda-Bus klub Plzeň.

Myslím, že není ani potřeba takový kup prezentovat. Možná nebudou cestující vrnět blahem, ale ocení to ve chvíli, kdy jim ta 21Tr přijede. Nebo myslíš, že mamina s kočárkem bude při příjezdu 14Tr nadšená? Ne, bude naopak kritická. Takže co je lepší, kritika, nebo neutrální spokojený cestující?


Pokud je peněz dostatek, tak proč se teda v podniku propouští a šetří kde se dá?

Dnes při zapisování ranního kurzu 02521 jsem se divil, že je půjčený kloubák 31Tr - 3643 z Husovic do Komína. Jestli někdo neví něco bližšího? Díky T.

OndraK:
Ne tak docela atyp. Kdysi se OndraS napsal, že 22TrAC je v podstatě 25Tr v kastli 22Tr. A dnes, kdy v Brně máme i 21TrAC, tak to bude pravděpodobně ještě menší atyp.
Jinak dle evidence v ústí aktuálně nejezdí žádná 22Tr. Podrobnosti zde.

Ta maďarská 22 Tr je AC a jednomotor, takže by to byl atyp i u nás. Navíc nabídka na její odkup už tu kdysi byla, a DP ji nechtěl.

Nákup nějaké ojeté 22Tr by byl hodně smutný, když jsme si nechali pod nosem rozebrat prototyp

Další, a podstatný, rozdíl v nenákupu ojetin 21Tr do jiných měst je fakt, že asi nemají tolik, jestli vůbec nějaké, zkušeností s GO. Než by odladili postupy, tak radši nakoupí vozejky nové. Brno má bandu skělých mechošů, co z šrotu na odpis udělají "nový" vůz za minimálních nákladů. Ještě že tak.

Píšu teoreticky a časem, ale asi ta slova nejsou vidět. Proč prodat? Proč ne. Třeba ti Maďaři mají jen jednu, pokud jsem dobře pochopil, tak aby se zbavili atypu. V Ústí nebo, kde to taky není moc valné, jedna je snad dlouhodobě odstavena, zbytek zatím jezdí, třeba někdy dostanou dotaci ala Jihlava, obnoví 95% vozů a 22 Tr budou k mání...

Příliš nechápu, kdo by je měl prodávat. Ústí nad Labem, kde je furt většina vozového parku tvořena 15Tr, asi ne, jinde je jen jeden kousek v Szegedu, a taky nevidím moc důvod, proč by ho prodávali (a proč zrovna sem).

Je časem teoretická možnost nákupu 22Tr z jiných měst? Tím myšleno zdá-li by do toho Brno šlo pokud by se naskytlo něco ke koupi, nebo je předem jasné že ne.

Od Mrázka jsem dostal odpověď, že se o blavské 21Tr neuvažuje kvůi vysoké ceně. Ale samozřejmě jen díky té pořizovací.

OndraK:
Záleží, jak moc se do toho pletou papaláši.

Rem:
Problém je v tom, že DPMB nechce dát za tu bratislavskou tolik a Blava zase nemůže za ni chtít méně.
Nicméně matematika je jasná:
1. Koupě a následní GO např. jihlaváka vyjde na 2,5 mil. Kč.
2. Koupě a následná oprava 6401 (nový staťák) vyjde možná i levněji.

V rámci toho nakoupili i 4 atypické LF+ a 4 INKY, které reálně nikdo nepotřeboval. Taková obnova má do efektivity dost daleko.

Proč? Protože někdo vezme nějaké peníze a "dá je" (poskytne dotaci) těm městům, ať je utratí za nové prostředky MHD. Kdyby tohle nikdo neudělal, nikdy nedojde k tomu, že se během pár let obnoví celý vozový park v nějakém městě (protože to z dlouhodobého pohledu nedává moc smysl). Ani kdyby ta města ty prachy sama měla (a světe div se, ona je mají), tak by to neudělala.

To je jednoduchý. Krom Plzně a Ostravy nemají tramvaje (a ještě krom Opavy ani nemají tramvaje nikde jinde v kraji). Takže trolejbus je docela jednoduchý způsob, jak využít dotace EU, navíc všude měli 21Tr v menším počtu, než v Brně (=výrazně jednodušší plná náhrada). A pokud se nepletu, tak zrovna výše zmíněná tři města jsou krom Brna jediná, kde ještě jezdí 14Tr. (Samozřejmě ještě 15Tr v Chomutově a Ústí, ale to je úplně jiný příběh :) )

Plzeň, pokud vím, 21Tr ještě neprodává a neodstavuje, mj. protože má v provozu ještě pěkných pár 14Tr. A zas tak moc nových sólo vozů od doby 21Tr nenakoupili, protože se, stejně jako v Brně, hodně peněz cpalo do obnovy tramvajového vozového parku. Jen efektivněji (tzn. Varia a ne poršekrámy).

Ostravu příliš nesleduju, podle s-a vyřadila zatím jen čtyři 21Tr, z toho tři pro atypičnost či po nehodě. A atypičnost v Brně příliš nehrozí...

Pokud budou z Pardubic prodávat 21Tr výhodně a v dobrém stavu, nevidím důvod, proč by je Brno nekoupilo.

DP v Brně je trochu větší, tak ne na všechno se najde nějaký eu fond.

No, v duchu blízkého nákupu dalších kolika...dvaceti poršáků 13T, masivní obnovy naftových busů za 100 cng vozejků nedávno a koneckonců v duchu nákupu třiceti 31Tr mi netvrď, že peníze moc nejsou. Ať už ze zdrojů dp, magistrátu nebo z eu fondů.

Dobře, kup ojetin do jisté míry řešil vyřazování starých 14Tr popelnic, a proti tomu nic, ale to beru jako nouzové řešení do doby, kdy se provede řádný kup nových strojů. Teď máme třicítku nových kloubů, oproti tomu se vyřadilo dost 14Tr(R) a najednou se zase koupí jeté 21Tr? Za starší 14Tr?

Že ve srovnání s cenou jetého trolejbusu je neúčelné a zbytečné investovat do nového trolejbusu? Proč se teda Jihlavě, Plzni, Ostravě, Opavě, HK, Pardubicím daří inovovat vozý park novotinami a nemají potřebu šetřit a kupovat ojetiny odjinud..? Nebo až se v Pardubkách rozhodnou zrušit tamní flotilu 21Tr, tak se to sem taky koupí?

V čem jsou 21Tr oproti SORkám tak výrazně zastaralé?
Reálně možná v tom, že nejsou 100procentně nízkopodlažní. Ale i dnes města kupují například Crosswaye LE, které také nejsou. A jsou zastaralé? Určitě bys řekl, že ne, protože mají na výrobním štítku 2015. Já se jen snažím říct, že výrobní štítek a datum výroby + design není všechno a měli bychom hledět i na účelnost vynaložených prostředků. A v případě, že mám možnost koupit vlastnostmi srovnatelný vůz za čtvrtinu toho, co nový vůz, tak kupovat ten nový je neúčelné a zbytečné.
Ano, trošku to přeháním. Ale v situaci, kdy tu máme ještě desítky VP vozů a peníze moc nejsou, mi přijde obnova ojetými 21Tr logická a potřebná.
21Tr udělá reálně stejnou službu jako by udělala třeba 24Tr. Většina cestujících by to ani nepoznala. Spíš naopak, nadávali by na nový vůz, protože bude mít plastové sedačky, takže pro dost lidí bude reálně horší...

A hlavně oproti stávajícím brněnským 14Tr, které tady budou jezdit ještě dalších X let, pokud se ty 21Tr nekoupí.

Taky ti může říct, že vyhodili X miliónů místo toho, aby nakoupili levnější vozy, které udělají stejnou službu.

ReZ - možná ten "luxus" nových vozů působí více reprezentativně pro město, pro cestující. Dejme tomu, že nákup je to výhodný, no bodejť ne, ojetina 21Tr včetně GO bude vždycky výhodnější než nové vozejky, ale jenom o tom to není. Typa 21/22Tr byla nová v druhé polovině devadesátých let, dnes je skoro o dvacet let víc a Brno bude v uvozovkách omlazovat vozový sólo trolejbusový park 10-15 let starými ojetinami? To mi moc repre zvláště směrem k cestujícím nepřijde. Jako jasně, dá se to prodat ve stylu, podívejte, koupili jsme vám výhodně dvacet jetých trolejbusů s půlmilionem najetých km, ale za zlomek ceny nového trolejbusu! Jinými slovy mi tak dopravní podnik říká, že mu jako cestující za pětikilo měsíčně nestojím za kup nových mašin.

Řada 21/22Tr je mi sympatická, v zásadě proti těmto strojům nic nemám, ale kupovat je jako jeté a tím pádem zastaralé (oproti novým sorkám nebo solarisům anebo metrosolarisům) mi nepřijde příliš vhodné. Samozřejmě neřeším dogmata typu nové stroje jsou křápy, nejedou, když mrzne, nasněží a podobně...co si dopravní podnik zadal do výběrka, to má.

No právě, něco takovýho se ke mne doneslo ale formou JPP a potvrzené to nebylo, proto jsem se ptal, či náhodou nešly pod autogen. No bohužel ano, beztak ten jeden kus byl betálne bastl.

MKzB: Ta jedna jednadváca z Poszony taky nejspíš nehrozí, dle toho co se tu psalo, delegace si ji sice obhlídla, ale s cenou na odprodej nesouhlasila.

Sorry, patřím do mezigenerace mezi těmi, co se učili rusky, a těmi, co se učili anglicky. Já se učil německy, ostatně do Rakouska to mám od baráku vzduchem cca 5 km, i když 15 let jsem tam nebyl.

Suprová, plodná debata. Eda to vystihl docela dobře. Pokud jsou někde k dispozici slušné vozy, co se dají doma za hubičku reinkarnovat, tak proč si žít na vysoké noze a kupovat si luxus. Když se omezené množství oběživa dá investovat výhodněji.
Doma se taky kolikrát podívám nejdřív do bazaru, jestli tam něco není vhodného, než se rozhlídnu po funglovce.
Poprosil bych jen o překlad těch měst do češtiny. Něco jsem sice rozluštil, ale ne všecko. Dík.

Plzeňskou 493 určo ne. Tou jsem jel o prázdninách a do teď z toho mám trauma
Podobné trauma jaké jsem měl při cestování s hradeckýma busama než je nahradili

Vybral jsem nějaké 21tr, které by svému stavu a poslední opravě mohly být prodány do Brna (beru pouze ty české):

Hradec Králové - ev. č. 55
Jihlava: 55,58, 61
Ostrava: 3306 - 3309, 3312 - 3315
Opava: 83
Plzeň: 488, 489, 491, 492, 493

Nevím, v jakém stavu jsou pardubické trajfy + jednání s Bratislavou?
Zdroj: seznam - autobusu