Sarajevské 21Tr jsou od jara letošního roku sešrotované. Nejezdily bohužel dlouho před tím.

nemají nějaké ještě v Szegedu?

Nejde to hlavně z toho důvodu, že cokoliv pořízeného za peníze EU nesmí být starej krám (pro odborníky: nesmělo být odepisováno).

Obávám se, že jejich doprava a následná GO by byla dražší, než totální novostavba repliky u nás.

Rozhodně nedala. Dotace slouží na obnovu nehospodárných, neekologických či vysokopodlažních vozidel. Navíc cena generálky/ pořízení ojetiny není fixní na rozdíl od nového vozidla.

By mne zajímalo, jestli by EU dala dotaci na nákup případně i reko ojetých 21Tr, kdyby byla možnost nějakýho velkonakupu z jiných měst. Následně by se tím vyřadily vysokopodlahy.

Tak schválně:
- Při opravě v DP je zřejmé, co se opravuje, pracovníci mají s těmito opravami (aspoň u 21Tr zkušenosti)
- Není potřeba ten vůz vézt na traileru někam do pryč (vzhledem k výrobcům 31Tr to může být Brno nebo Ostrava, ale ani jeden z těchto není garancí znalosti kastle - kastle se vyrábí v Libchavách a u potenciálních nových vozů to může být i v Polsku), takže tito výrobci toho o kastli moc neví
- Třetí strana může uvážit "výměnu" komponenty tam, kde by DP provedl opravu - z jednoduchého důvodu, zisk navíc (pokud by to nebylo v ceně nákupu), nebo naopak opravu tam, kde by DP dělal výměnu (pokud by opravy byly v ceně nákupu) pro nižší cenu opravy
- Výrobci se furt musí taková oprava vyplatit, tzn. musí z ní mít taky nějaký zisk.

Potom, co vidím, jak funguje externí údržba v Plzni, kde má třetí strana nasmlouvány opravy, ale nejsou v nich zahrnuty opravy po nehodách (takže i ve všední dny už párkrát vyjelo sólo, protože nebylo s čím jet, protože neměl kdo opravit vozy po nehodách) si nemyslím, že takový externí servis poskytuje jakékoliv výhody. A to je ten externí servis furt ve stejném městě...

Dalo by se polemizovat nad tím, zda je ona nezávislost skutečně tak potřebná, a zda by nebylo ve výsledku jednodušší nasmlouvat těžkou údržbu příslušných vozidel u výrobce. Myslím si, že jakmile za pár let zmizí staré vozy a vyvstane už neodsunutelná nutnost zásadní investice do modernizace dílen, tak to tak stejně dopadne.

Za sebe říkám 21 Tr ANO. Jsou to povedené vozy a uspořádání interiéru lepší, než novější výrobky. Hlavně jsou nízkopodlažní a velké plus je taky unifikace vozového parku, která je u trolejbusové trakce nejdál.

2 sarajevske kusy se nepočítají? Nebo stihli místní rozpalit?

Určitou motivací by mohla být technická zastaralost. Ale to se dá částečně řešit (a i řeší) výměnou komponent (např. nápravy, STM, světla...) v rámci GO. Ale když to porovnám se 14Tr, jsou 21Tr úplně někde jinde. Navíc se v dnešní době pomalu dostáváme do situace, že pokud koupíme něco nového, stáváme se kompletně a mnohem více než dřív závislí na výrobci. U 21Tr si spousta věcí dovedeme vyrobit/opravit/udělat sami. Tak proč toho nevyužívat dál a víc?

Musíme taky brát v úvahu, že 14tr za pár let dojezdí a bude potřeba je něčím nahradit. A všechno nebudou nový klouby. Takže by se tak patnáct nebo dvacet dalších 21tr hodilo.

Ono by stačilo dostat se přes 3075

Ale jinak, pokud by DP byl schopen 50 nebo 100 let udržovat 21Tr v provozu za náklady nižší, než na nové vozy - nevidím důvod, proč by to neměl dělat. Důvod obměny vozového parku má být buď poskytnutí nových služeb nebo zvýšení efektivity provozu, "protože to jsou starý plečky" jako důvod moc nechápu...

Ještě je z čeho vybírat, třeba se na tu stovku přece jen dostaneme.
Iglau: 3x
Königgrätz: 1x
Preßburg: 1x
Pilsen: 18x
Pardubitz: 15x
Ostrau: 11x
Troppau: 1x
Aussig an der Elbe: 3x

Tady se pomyslně porovnává jeden nový vs. jeden ojetý vůz 21Tr. Ale ve skutečnosti by to mělo být porovnání 1 nový, vs. 4 ojeté. Cena za ojetou 21Tr + GO je cca 2,5 mega. Cena nového vozu je 10 mega. Místo 10 nových vozů můžeme mít 40 21Tr a tím vyřadit klidně všechny 14Tr + 15 Tr. Až tu žádné VP vozy nebudou, můžeme se bavit o nových. Opravováním 21 Tr navíc dáváme práci mechanikům v trolejbusových dílnách.

Jiná situace samozřejmě nastane, když bude možnost získat nějakou dotaci...

Janatak: Pořád ale těmi třemi 21Tr nahradíš tři vozy 14Tr, a díky tomu můžeš těch nových sól koupit o tři míň, respektive tři dokoupit pozděj, až budou odcházet i vozy 21Tr.

A to že jsou starší a jeté, copak vozy 3001 až 3040 nejsou starší a jeté?

Já bych radši volil starší, ale spolehlivé, než nové méně spolehlivé s kratší životnosti. Na toto téma už toho bylo napsáno hodně, jak to je s životností nových vozejků. Samozřejmě je to i trochu zájem výrobců.

MartinV - 21Tr jsou nízkopodlažní, dejme tomu spolehlivé, ale zároveň starší, jeté. Chtělo by to nové krátké vozejky.

Manil: proč prodlužování agónie? Je to NP? Je. Je to spolehlivý? Též.
Mch. baterie jsou sakra velká zátěž pro ŽP.

Než se naši papaláši rozkývou, tak budou v módě sóla s fotovoltaickou střechu, stejně jako poslední generace IGK z Knight Industries se spotřebou 0,09l/100km.
K čemu nám to ale bude, když při námraze to bude zdechat jak na jatkách.

No, sice tu nejspíš pár dalších 21Tr přistane, ale je to jen prodlužování agónie.

Rez:
Agregáty...spíš tedy dieselagregáty jsou dneska dávno mimo, to stejné lze pomalu říci i o superkondenzátorech. Dnes frčí jako pomocný zdroj energie baterky. Doufám, že nová sóla jimi doopravdy budou osazena.

No to je dost. Už to mělo být dávno.

A to možná furt není finální stav. No radši v ulicích uvidím "obstarožní" jedenadvacítky, než supermoderní čtyřiadvacítky nebo ještě vyšší číslo...
Navíc všemožně vyšperkované dalšími pohonnými agregáty.

Zdá se, že DP je co k čemu.

Hlavně, kdyby byl DP co k čemu, tak už tu dávno máme další 3 - 5 ks 21Tr...