Martin: Zbytečný cyklopruh považuju za plýtvání místem. Zrovna na tom Obilňáku by místo něho byly užitečnější ty parkovací stání.

Taky si myslím, že kolo patří spíš na silnici, než na chodník. Minimálně rychlostně má cyklista ve většině případů podstatně blíž k IGK, než k chodci.

Ty sloupy mají ovšem nějaký základ (ne zrovna malý), takže představa, že by se postavili těsně ke zdi, je prostě nereálná. Díra pro základ se dá udělat i vrtnou soupravou (půdorysně menší základ), ovšem zase nedá vrtat přímo u domu.

Mceza: ale tak je to alespoň nějaká bariéra a ochrana (chodců), (ani plná) čára není zeď. Ale záleží na situaci, bo TT je vhodné oddělit obrubníkem. Jak je to na Lidické nebo Milady Horákové. Ale třeba i pražský styl obrubníků, jaký mají např. u národního, se mi líbí.

Nějak takto

Ja jsem proti jakymkoli vice vystouplym obrubnikum. Bohuzel modernim trendem je budovat pruhy ohranicene co nejvyssimi obrubniky. Chodce ani cyklistu to neochrani (ve 20 km/h to autem stejne prejedu jako prd), akorat mi to pri neumyslnem najeti poskodi auto.

Mcezo: co mám možnost porovnat z jiného města a jiné země, a co by nemuselo být nereálné i u nás: je tu stejné pořadí pruhů pěší-kola-auta-kola-pěší, někdy jen pěší-kola-auta-pěší, kde kola jezdí obousměrné na jedné straně ulice. Jediný (!) rozdíl je tu v tom, že cyklopruhy jsou součástí chodníku s nezbytnými přejezdy pro cyklisty. I u nás jsou často mezi chodníkem i silnicí. Jde jen o to zvednout cyklopruhy o pár cm.
Je to bezpečnější.

Stojany na kola se po Brne uz buduji.

Ja jsem proti budovani cyklostezek na chodnicich. Je to nejhorsi mozne reseni. Cyklista patri na silnici. Ano, nejsem proti cyklopruhum a optickemu nebo fyzickemu oddeleni od silnice, ale uz jen kvuli bezpecnosti cyklisty musi zustat na silnici.

Gold: Moje řeč. V obojím.

Robert: seriously? V tomto případě jsem nemluvil o Údolní, ale obecně o stojanech na kola v centru nebo kdekoliv jinde. Ale pak je také důležité umožnit cyklistům vhodnou dostupnost, ať už to bude Údolní, nebo jiná ulice.

Zrovna do Údolní bych cyklisty moc nepouštěl. Můžou jet některou paralelní ulicí, kde je menší provoz (Grohova, Gorkého). Otázkou taky je, odkud by se brali - od Ústavního soudu, FSS?

K čemu mi bude na Údolní 30 stojanů na kola, když tam nejsou potřeba? Parkují tam především návštěvníci porodnice, ombudsmana a firem v okolí Obilního trhu. Troufám si z občasných pozorování tvrdit, že poměr lidí do porodnice a firemních aut je zhruba 1:1. A ani jedni z nich ti na kole nepojedou.

Robert: já měl na mysli právě toho kroužícího řidiče. Je lepší namalovat pár parkovacích míst, nebo dlouhodoběji zaujmout postoj měli bychom něco dělat s naším ovzduším, proto budeme podporovat cyklistickou dopravu, tzn. pořídit třeba stojany na kola (v Brně včetně kamer snímajících příslušná místa)? Pruhy mohou být později, když cyklistů přibude. Ale myslím, že podpořit trochu cyklistickou dopravu není od věci. Řada řidičů jezdí autem sama, a tak by se jejich přesednutím do sedla také trochu uvolnily silnice (někteří by tak udělali, je snažší hledat stojan, než parkovací místo, to první je navíc i v centru zdarma). I ta parkovací místa (by se uvolnila).
Tak si sám odpověz, jestli bys problém parkovacích míst řešil novými místy na parkování (krátkodobé, bo se hned obsadí a nová auta budou hledat místo k zaparkování -> možná i plnější silnice), nebo stojany na kola (projeví se spíš v dlouhodobějším horizontu -> možná i trochu prázdnější silnice).

Jasně, a rodiče si nové přírůstky přijedou vyzvednout s přilbičkou na řídítkách...

Furt mi přijde ekologičtější, když cyklista, kterých po Údolní jezdí skutečně minimum, pojede po široké silnici, než když po ní bude vytrvale kroužit auto, jehož řidič čeká na uvolnění nějakého parkovacího místa.

Tak sloupy se dají dát (kde nejsou domy, i když i tu by to nemusel být problém) až těsně ke zdi. A mně přijde lepší, než vybudovat pár míst na stání pro auta, dobře navrhnout cyklostezky, a k tomu přidat stojany na kola. Bo jestli se nepletu, tak místo stání pro jedno auto může být o něco více zaparkovaných kol (8-10 by mohlo být reálné číslo).

Na Údolní jsou (mezi Úvozem a Obilňákem) dost široké chodníky na to, aby mohly být dělené 50:50.

Nejsou, zapomínáš na sloupy veřejného osvětlení, které bys snad nechtěl dát doprostřed cyklostezky nebo chodníku. Spíš by se mi líbilo, kdyby se mezi sloupy udělalo legální parkoviště.

Ondra K.: nic ale přece nebrání tomu, aby někde cyklisti měli svůj pruh? Jde o bezpečnost, což si myslím hraje u některých lidí roli (ani se jim nedivím) - s čímž souvisí, že je lepší k sobě dát pěší a kola, než kola a IGK. Na Údolní jsou (mezi Úvozem a Obilňákem) dost široké chodníky na to, aby mohly být dělené 50:50. A to se týká i části k náměstí Míru, jet nahoru po panelech skoro ve stejném pruhu, jako šaliny a auta, je opravdu zážitek a řada lidí i tak jede po chodníku. Je to přirozenější.
Ale bohužel tu pak máme cyklisty, kteří při jízdě na chodníku považují 40 km/h za standardní rychlost.

Robert: to sloučení IGK a MHD se mi taky nelíbí, nicméně nějaké dobré nápady tam padly, a ty by se daly jinde realizovat.

"Řešením by bylo sloučit jízdní pruh pro auta i tramvaje do jednoho. Vznikl by prostor pro vytvoření cyklopruhů i rozšíření chodníků," vysvětlil Šindelář.

Ten pán asi jezdil bez přilby a spadl na hlavu, ne? Všechno stojí, kola jedou...
Já bych zase navrhoval společný pruh pro šaliny a kola. Možná by to leccos vyřešilo podle Darwina.

Cyklopruhy by se měly zřizovat tam, kde je to opravdu potřeba a tam kde se prostorově vejdou bez omezení MHD. Bohužel někteří asi mají pocit, že se cyklopruhy musí nacpat všude. Zrovna Údolní je případ kdy by zřízení cyklopruhů byla zbytečnost, protože na Údolní je intenzita provozu IGK taková, že se dá na kole pohodlně jet v jízdním pruhu s IGK.

I když Miladu prošvihli, ostatní ulice by se mohly opravit lépe. Resp. žebříček by měl být nejdřív segregovaná MHD, a až poté cyklisté. Ale zrovna taková Údolní je na vše napsané široká dost.

Mimochodem, ten obrázek je dokonce ze starého streetview z roku 2011. Ale jak se jim povedlo chytit ten moment v daném úhlu, to nevím...

https://www.google.cz/maps/@49.1981999,16.6196125,3a,75y,6.73h,74.8t/data=!3m7!1e1!3m5!1sCisLnsNRu47_sxji_IpX9g!2e0!5s20111001T000000!7i13312!8i6656!6m1!1e1?hl=en

A pak věř novinám. A novinářům. Některým. Pánové Čapek a Peroutka by hořce zaplakali...

Taky jsem si říkal, co to je

Zastávka Körnerova byla dříve na Milady Horákové?