Objevuje se tu plno fám, ví někdo jak zněla smlouva se Škodovkou a jaké byly dodatky? Vzpomínám si, že v roce 2007, když přišly první dvě 13T, že se tenkrát mluvilo o rámcové smlouvě, ve které mělo být zaneseno, že část dodávaných vozů bude ve verzi tříčlánkové a část ve verzi pětičlánkové obousměrné. Později se mluvilo, že Škoda v tomto není schopna smlouvu dodržet a dělal se nějaký dodatek jen na pětičlánek s tím, že od jistého dodávaného vozu budou uplatněny požadavky brněnského DP. Jak to tedy tehdy bylo?

No, zrovna na linku 8 by podle mě něco koncepce 13T5 vůbec nevadilo. Trať je na většině trasy rychlodrážní, a tam kde není, je aspoň pěkně rovná. Tam by se zrovna pevné podvozky mohly osvědčit.

Původně jsem psal cokoliv obousměrného. Obousměrná sarančata jsem zmiňoval jen pokud by to šlo zalevno překopat a pořídit. Nikoliv že by to bylo supr a bomba největší.

Někdo tu zmiňoval, že by nebyly špatné obousměrné poršata - zajímalo by mě, jestli ta původní smlouva umožňovala i nákup obousměrné varianty?

No, myslím, že má domněnka nemusí být daleko od pravdy

Ostatně, 13T5 zas tak hrozné nejsou. A kdyby třeba měly posloužit jako rozšíření vozového parku, tak lepší než nic...

Jj, v ROPu je skutečně pro DPmB vyčleněna rezerva v maximální výši cca 1 GCZK na zpětné proplacení 20 poršat. Pokud ty prachy opravdu zbudou, DPmB si s nimi může dělat co chce - opravit někde glajzy, koupit nové vybavení do vozovny, dívat se, jak mu je sebere bakalář na nějaký nový úd, rekonstruovat měnírnu a nebo třeba koupit nějaké ty šaliny - až již ojeté či nové.

Jinak, něco k vyjádření DPhlmP k prodeji 14/15T je tady: http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-l ... ik-1097488

On by DP samozřejmě rád nepočítal, ale jelikož jsou neprodejné a když, tak s velkou ztrátou, nehledě na nutnost vrácení čerpané dotace...
Takže cestou bude výběr vhodných linek pro vypravování (17,20,10,12...), přesun části do vhodnější vozovny.

Tak hlavně, že tady vymýšlíš teorie, odkud by měly být použity skelety pro nové 13T.

Demon: Takže DPP s 14T normálně počítá, a všechno to kolem jejich odkupu byly pouze politické "tanečky"? Tak nějak jsem si to myslel už od začátku.

Já bych byl v klidu, ani skelety pražských 14T rozhodně v nejbližších letech použity nebudou. Tenhle kontrolní balónek byl vypuštěn zřejmě záměrně před jednáním o úpravě smlouvy na 15T, přičemž už dopředu bylo poměrně jasné jak to dopadne...

Taky zůstává otázkou zda by něco jiného DP vůbec chtěl. Přece jen z hlediska údržby a náhradních dílů je výhodné mít vozový park co nejjednotnější. Nákup nějakého nového typu by tomu nepomohl, spíš naopak.

Jinak si dovolím souhlasit s Edovou domněnkou. Pochybuju, že by Škoda, v době kdy vyrábí 15T, 26/28T a 29/30T, chtěla opět najíždět na výrobu staršího typu 13T. Viděl bych to na postavení nových 13T5 s tím, že místo svaření nových skeletů jednotlivých článků budou použity ošetřené původní ze 14T.

Škodovka by možná měla, jestli je schopná jiný typ vyrobit levněji. Ale tohle by nikdy nemohlo projít přes Úřad pro ochranu hospodářské soutěže.

Dodané vozy zkrátka musí odpovídat specifikaci z výběrového řízení. Což 13T odpovídají, 15T nikoliv.

A obzvlášť, pokud by to mělo být podpořeno nějakou dotací z fondů EU, pak by to už tuplem nebylo možné.

Obávám se, že ani spekulativně, ani teoreticky nelze měnit vítěznou nabídku výběrového řízení. A kdyby náhodou, tak bych spíš upřednostnil 30T (nebo co to má jít do Bratislavy). Ale hlavně, Škodovka pro to nemá nejmenší důvod.

Ne.

Čistě teoreticky a spekulativně, bylo by možné změnit tu současnou smlouvu se Škodovkou ze 13T na 15T?

Nemá náhodou DP dostat zpětně proplacenu miliardu Kč z ROPu za minulá Poršata? Je to schváleno za podmínky, že v ROPu zbudou peníze. Pokud ta informace je pravdivá, tak bych to odhadoval na nějaké ujednání mezi dodavatelem a magistrátem, takže v tomto případě by se peníze musely najít.

Do roku 2016 podle smlouvy se Škodou nemůže DP kupovat jiné nové tramvaje. Varia můžeme pořizovat jen díky tomu, že to jsou oficiálně pouze rekonstrukce starých vozů. Tzn. pokud nějaké Poršetry budou, bude to v rámci stávající smlouvy se Škodou.

Domněnka: Myslím si, že jestli něco do Brna přijde, budou to "nové" 13T v uspořádání shodném s 13T5. To ale neznamená, že na stavbu těchto "nových" tramvají nebudou použity díly z pražských 14T, které by mohla Škoda stáhnout zpět k sobě a "rozebrat".

A informace "odkud na 20 poršat vezme podnik peníze" tam nezazněla? Zvláště, když se tu háže trojcifernými a dvojcifernými čísly v souvislosti s autobusy a trolejbusy, je tato informace irelevantní.

Informace o dodávce Poršat měla zaznít na školení řidičů od vedení DP. Takže úplně na lehkou váhu bych to nebral. A smlouva na dodávku až sto tramvají 13T do roku 2016 platí. Je otázka, zda vůbec DPMB může dělat výběrové řízení na jiný typ, případně jiného dodavatele.

Jo jo, mají přijít, akorát se nebudou vozit na traileru, ale budou padat z nebe.

Edit: První už přistála, akorát si spletla depo a stojí ve Slatině na střeše.

Myslel jsem, že začátek prázdnin se začne projevovat spíše na k-reportu... A ono ne, on se projevuje nejdříve tady. Jak je jeden z adminů někde s medvědama a tučňákama (nebo kde že to), dějí se tu nepěkné věci.

Bavím se pročítáním této diskuze, ale zatím nedal tento uživatel žádnou další odpověď.

Aby ses nedivil

Je tady vůbec někdo, kdo tu smlouvu alespoň viděl? A popřípadě její dodatky? Vzhledem ke způsobu, jakým Škoda jedná se svými odběrateli, by mne to nijak nepřekvapilo... Ale v tuto chvíli mám pocit, že je to mlácení prázdné slámy z obou stran.

barmann:
I kdyby se mělo jednat o plnění již dříve podepsané smlouvy, tak by určitě DPmB neměl povinnost odebírat nějaké repasované ojetiny. Takže ta JPP s nákupem pražských 14T je totální nemysl. A určitě by nemuselo jít o 20 vozů. Pokud se nepletu, smlouva byla koncipována tak, že DPmB měl odebrat každý rok minimálně 2 vozy.

Proč by DPmB nakupoval další vozy této koncepce, když cestující z nich rozhodně nejsou nějak zvlášť nadšeni a trh už nabízí něco daleko lepšího? A jestli nás se 13T čekají stejné problémy, jaké má Praha se 14T? Myslím si, že nákup vozů v posledních letech ukazuje, kterým směrem se chce DPmB vydat. Celé je to úplná blbost a kdo takovou JPP šíří, tak se nejspíš dobře baví, jak mu to někteří žerou.