No já nevím, přijde mi zavádět čipovky už trochu zastaralé, když má dneska každý druhý člověk chytrý mobil a existují ty quick response codes, které stačí jen vyfotit a odeslat.. Kdo to nemá, může furt platit hotově, však co. A pak jako doplněk místo hotovosti pro ty, co nemají v mobilu foťák, by se hodily ty SMS jízdenky, jenomže to by někdo nesměl posrat výběrové řízení, že.

No já jen, aby to nebylo jako v Plzni (byl jsem tam 2 měsíce na začátku roku 2009, asi ne zrovna aktuální).

Pokud by se u nás zavedly čipovky, tak by to bylo na stejným principu jako dosavadní šalinkarty, tedy bych si nabil měsíšní, čtvrtletní nebo roční akorát by to revizoři kontrolovali čtečkama. Navíc by to mělo sloužit jako elektronická peněženka, pokud bych jel mimo Brno, tak u řidiče regiobusu bych si koupil z kreditu jízdenku na potřebný počet zón.

Tak to tím pádem díky bohu, že žiju v natolik jednoduché realitě, kde je placení kartou rychlejší.
Ani ve snu by mě nenapadlo, že…okolo toho je tolik věcí.

Naxashi:

Netvrdím, že se to děje pořád, ale je to jen technika, která někdy selže. I na takové mimořádné situace je třeba pamatovat. O tom, že je placení kartou rychlejší, bych polemizoval. Rychlejší to je pouze v případě, že se všechno podaří na 100%, což ovlivňuje víc faktorů. Značné množství lidí si nepamatuje PIN, nebo má víc karet a neví k jaké kartě jaký PIN, nebo se můžeš jen uklepnout. Další věc, že ne všichni mají kartu s čipem. Pak se musí protahovat, což je pomalejší. U některých karet se nezadává PIN, ale je třeba podpis na stvrzence. Podle mého názoru je to na rychlou platbu u řidiče příliš složitý systém.

Alanis: Tady se bavíme o dvou věcech. Jednou věcí je uzavření obchodu. Smlouva je uzavřena tím, že někdo nabídne a druhý akceptuje. To se stane - "řidič" (ve skutečnosti DP) nabízí tím, že vyvěšuje možnost nákupu jízdenky u řidiče, úhrada v hotovosti, cestující akceptuje. Tečka, obchod je uzavřen. A teprve nyní se dostáváme k samotné úhradě za již uzavřený obchod, který se řídí zákonem o oběhu...
Co se týče automatů, těch se dané ustanovení netýká, jde o tzv. anonymní zařízení. Daný paragraf se týká jen osob. Tím je snad zodpovězena i otázka z posledního odstavce - "nařídit" to může stroj, nemůže člověk.


Co se bezkontaktních karet týče, těch 500 kč by v případě zneužití banka měla vrátit, víc se na to koupit bez PIN nedá. Pokud je uskutečněno víc nákupů rychle po sobě, banka by to měla odhalit a dočasně žádat PIN i u menších nákupů.

Banka navíc tuším garantuje vrácení peněz v případě zneužití bezkontaktní karty.

Přesně tak, do 500 kč se nemusí zadávat PIN, ale můžeš být k tomu vyzván.

I ty bezkontaktní karty jde v bance zablokovat. Stejně se ta platba musí nějak ověřit, neznám přesnou technologii. Takže, když kartu někdo ukradne, tak zavolám co nejdřív do banky a nechám kartu bloknout, to udělám bez ohledu na fakt, jestli je karta bez/kontaktní.

Mauricio: Jo? Hele, jestli dokážeš z bankomatu KB vybrat, když na účtě je např. 198 kč, a ono mi to dá jen 200, a míň ne, tak seš frajer. Pak mi řekni, jak jsi to udělal. Tobě se to asi nestalo, ale mně se běžně stává, že mám pár korun u sebe, pár korun v peněžence. A potřebuju jídlo za součet těch hodnot. Takže, je mi vcelku u *****, jestli někoho zdržuju nebo ne, chci se taky najíst. Jestli to někomu vadí, ať si jde čekat jinam. Navíc, placení kartou je daleko rychlejší, než tahání prachů a pak zandavání zpátky. A ještě se mi nestalo, že bych někoho zdržoval, vždycky dělám věci rychle. Takže asi bacha na rychlý soudy.
Ale proč terminál nemůže být rovnou připravený? Ty máš kartu na heslo? Nevím, asi jsem ze starého světa, ale na mou stačí PIN.
k.ondra89: Tak když jsem platil já nebo někdo předemnou, nikdy nikdo do banky volat nemusel… Zajímavý.
Btw, když se u těch bezkontaktních nemusí zadávat PIN, tak když jí ztratím, tak si někdo na mě může nakupovat, nebo co?

Ale ta legislativa není nastavena špatně... Když nemůžeš vrátit, tak si to prostě obhájíš. To, že nějaký slovíčkář začal prohlašovat, že musíš mít zpátky, ještě nic neznamená...

Kdyby DP chtěl, tak to vyřeší jak v některých provozech v UK - hoď peníze do průhlednýho skla, řidič zmáčkne páčku, peníze propadnou k němu do kasy a vyjede ti lístek... a prostě se nevrací.

No, já si nejsem tak jist, že čipovky něco vyřeší, to spíš ty SMS jízdenky (alespoň dva druhy) a ty bezkontaktní bankovní karty, plus by bylo třeba fajn začít místo čipovek používat tzv. mikroplatby přes mobilní telefon, však QR kódy (quick response codes) se už na zastávkách používají, tak proč jejich potenciál nevyužít, že...
Co se týká oběhu bankovek a mincí, to se tu řešilo už víckrát, takže se k tomu vyjadřovat nebudu, jen mě těší, že si někdo všiml taky toho, že na tyhle věci máme zákon místo bývalé vyhlášky vydávané ČNB.

Chodím brigádně na kasu, takže karet mi projde rukama spousty. A ne vždy vše funguje jak má. Navíc někdy vznikají i celkem komplikovaný problémy, kdy se musí volat do banky zda transakce proběhla, či ne. Řidič je od toho aby řídil, a ne aby dělal pokladního.

Bezkontaktní karty jsou fajn. Stačí přiložit, do 500,- je to bez pinu, takže to jde rychle. Potíž je v tom, že né každý takovou kartu má, a ne každý ví, že to jeho karta umí.

Automat ve voze zastávkové automaty nahradit nemůže, ale prodej u řidiče by nahradit mohl.

V krámě platím kartou skoro pokaždý, a NIKDY s tím problém nebyl.
To jsem asi nestál za tebou ve frontě... Zdržovače, co mají potřebu platit kartou kdejaký párkorunový nákup, mám strašně rád. Do fronty, kde má někdo malej nákup chodím proto, abych ušetřil čas, ne abych tam stál 5 minut, protože panáček platí kartou, neboť nemá 45 Kč na jídlo.

Platit kartou v prostředku městské hromadné dopravy je blbost. Možná ještě tak čipovkou - to ano - ale představa, že půjdu za řidičem koupit 90min jízdenku za 30 Kč (ano, záměrně uvádím tuto cenu, neboť tolik by dle mého názoru ona jízdenka měla stát, tedy dle současného tarifu) a budu platit kartou... Než se vytáhne terminál, než tam strčím kartu, než naťukám heslo, než to bude schváleno... Tak za mnou budou další tři vagóny a obligátních 40 ##MLUVÍM SPROSTĚ## cestujících. Pokud jsou ovšem jiné a rychlejší možnosti platit kartou (třeba ty bezkontaktní - jakožto člověk, který si až nedávno pořídil vlivem okolností bankovní účet a kartu odmítl, nemám o těchto věcech moc povědomí), tak možná. Pořád si ale myslím, že je rozumnější zavést čipovky.

Automaty ve vozech. Nejsem si jistý, zda by se to vyplatilo - ono vozů není málo a ty automaty něco stojí. Navíc nemůžou nikdy plnohodnotně nahradit automaty na zastávkách - za prvé, jak tu bylo řečeno, nastoupím na nádraží, ve voze jeden automat, a 15 lidí ve frontě. Než dojedu do cíle, budu třikrát zkasírován revizorem. Nemysl. Nemluvě o tom, že ty automaty fakt není kam dát - snad jedině místo nějaké sedačky, čímž utrpí jistý druh cestujících. Dávat to na plošinu pro kočárek je nesmysl.


Tak já si teda po delším intenzivním přemýšlení myslím, že nejlepší možné řešení je zavést čipovky + patřičné odbavovací terminály ve vozech. Plus dejme tomu ty slavné SMS jízdenky (a to jen v případě, že se nebude z většiny částky dotovat provozovatel systému).

marecek.00: Tohle mi hlava nějak nebere.

Když si stoupnu před řidiče s pětilitrem, tak dle zákona o oběhu bankovek a mincí mě nesmí odmítnout? Já jsem si do teďka myslel, že k obchodu jsou potřeba dva lidé, co s obchodem souhlasí. Teď to vypadá, že stačí jen jeden co chce provést obchod a nějaký cár papíru, kde je psáno, že mám dát řidiči přesnou částku, mi může být u...

každý (v principu nejen prodejce) - takže např. i nápojový automat? Vyhraju soudní tahanici s automatem na kávu? Resp. s jeho provozovatelem, když budu tvrdit, že mi neumožnil platit bankovkou libovolné nominální hodnoty, čímž vlastně porušil zákon o oběhu bankovek a mincí!

Proč mi může kávomat určovat jakou částkou mám platit, ale řidič už nesmí. Respektivě, proč mi může provozovatel automatu určit, jakou částkou mohu platit v jeho přístroji, ale dopravní podnik mi nemůže určit, jakou částkou můžu platit u řidiče?

Tolik místa ten automat nezabere...

Wow. V krámě platím kartou skoro pokaždý, a NIKDY s tím problém nebyl. A pokud se terminál nevezme kartu, na 2. pokus jo.
Že tu nejsou čipový karty je jedině dobře. Z pohledu cestujícího aspoň můžu jezdit jak chci, třeba 24 hodin denně, ale stejně mě to bude stát stejnou částku, jako kdybych jezdil minimálně. Platit si každou cestu, tak si rozmyslim, jestli nedojdu.
Automaty ve vozech jsou podle mě blbost. Už tak je ve vozech málo místa.

Automaty ve voze nemůžou nikdy nahradit automaty na zastávkách. Stejně tak SMS jízdenka nemůže nahradit automaty na zastávkách.

Co se prodat - neprodat týče - tohle řeší už současný ObčZ docela jasně. Jde o uzavření smlouvy, přičemž někdo nabízí a jiný ji akceptuje. Návrh je dán tím, že je vylepena nabídka na okně řidiče, to je nesporné. Každý ji má nyní právo akceptovat a tím je obchod uzavřen. Nyní již lze obchod zrušit jen vzájemnou dohodou účastníků. Podmínky hotovostní platby jsou přitom stanoveny zákonem o oběhu bankovek a mincí, který jsem citoval výše - každý (v principu nejen prodejce) musí přijmout bankovku libovolného nominálu, i kdyby měl opustit autobus a upalovat do banky si rozměnit.

Pokud vnitropodniková směrnice stanoví něco jiného, pak, jak tu již někdo správně poznamenal, jde jen o cár papíru.

Jinak nikdo jistě nebude nikoho žalovat za nepřijetí pětitisícovky v autobusu. Jen by řidič neměl být na takto platícího cestujícího příliš oprsklý - v právu je cestující.

Jasně, máme problém zavést čipový karty, ale u řidiče budeme platit kartou

Podle mě je platba kartou u řidiče blbost. Když na to přijde, tak je taková platba mnohem složitější, a delší, než vytáhnout peníze. Taky sám dobře vím, že terminály nejsou úplně spolehlivé, a dost lidí s nima stále neumí zacházet. Dle mého názoru je to jen další věc, která může řidiči potenciálně komplikovat život.

Automaty na jízdenky by měly být na každé zastávce, kde jezdí linky 1 - 99. Si myslím…
Prodej jízdenek ve vozech zrušit, nahradit SMS jízdenkama.
A nebo je prodávat, ale stejné, ale umožnit platit pouze kartou.

Tím to podle mě nevyřešíš. Podívej se jak dlouho dneska vydrží, při tom náporu bezďáků a feťáku, automat po opravě meronářem normálně fungovat - třeba právě na tom Hl. Nádraží. Netvrdím však, že současná situace má nějaké řešení.

Logitech: I při zavedení automatů ve vozech by mohly automaty zůstat na nejdůležitějších přestupních zastávkách, jako třeba na tom hlavním nádraží.

Už nemám možnost editovat..

Problém doplňkového prodeje u řidiče vidím jen v neukázněnosti nakupujících. Pokud přijde někdo, že chce lístek za 35,- a dá mi tam 20 + 10 + 5., já mu dám lístek a jedeme, tak v tom problém nevidím žádný. Ten ale nastane ve chvíli kdy někdo nemá přesně peníze, dá mi to v korunách a dvoukorunách, nebo když chce prostě jízdenku na hodinu a nechce si nechat vysvětlit, že takovou řidič nemá. Je dost zajímavý, že na IDS lince se nestává, že by chtěl někdo doplatek za 16,- a platil by dvousetkorunou. Ale v Brně jsem už zažil kdy chtěl pán lístek za 25,- a hodlal platit pětisetkorunou. Takže tak můj názor.