"Asi tak čtvrtině nehod by mohl předejít tramvaják, kdyby jel ohleduplně," odhadl Nádeníček.
Konečně to někdo taky řekl.

Zůstanu u cyklostezek: proč přesně definovat, jak má vypadat? Protože každé město, dokonce každá čtvrť si je staví jinak. Úplně jinak... A pokud stát nedokáže kontrolovat dodržování předpisů, tak by je měl nadefinovat tak, aby se to jiným způsobem než požadovaným nedalo postavit. Takovou věc pak zkontroluješ snadno.

Nechci definovat každou blbost, to vůbec ne. Ale chci udělat obecné, ale přesné definice, od kterých by se pak vše snadno odvozovalo. Ne nějakej bastl, na kterej je nabaleno dalších 100 bastlů a ani ti, co to vymýšlí se v tom nevyznají...

Já bych měl přesně opačnej dotaz - proš se musí přesně definovat úplně každá blbost? Takhle je dána spousta striktních zákazů tam kde jsou zbytečné a nemají efekt, ať už je to zákaz přecházet na červenou, zákaz učiteli dát facku žákovi nebo zákaz vydávat Mein Kampf. U všech tří mě napadají dobré důvody, proč by to mělo být povolené a na subjektivní posouzení, jestli je to správné nebo ne...

Ale to už odbíháme docela dost :)

Ještě k tomu přechodu pro chodce - slyšíte to v tom?

Přechod PRO CHODCE

Pokud na něj budou moci i cyklisté, bude to další důkaz o tom, že v našem státě je vše možné... Proč nelze vše přesně definovat?

Fafner: Tak tady je problém s těmi parkujícími auty (ani jedno z nich tam neparkuje dle předpisů - boleslavská specialita )

Čéžo, jenže v tomhle případě by mělo být trestný už to, že někdo v takovémhle lontu tu cyklostezku postaví, když tam jsou ti cyklisti v bezpečí i na silnici...

A bude pripadne ridic IGK varovan , ze ten chodnik vedle je cyklostezka ? Nebo se proste odnekud vynori i s nizkoleticim cyklistou ? Pripadne se pro jistotu vsechny chodniky zlegalizuji i jako cyklostezky , tak aby cyklisti mohli byt vsude prvni ?

Mauricio: A zase s tebou nesouhlasím:

Ano - ale to neznamená, že si z toho cyklista absolutní přednost neudělá. A zbytečný průser může být na světě.
Cyklista blbec udělá, ale toho něco zabije dřív nebo později v jakémkoliv provozu. Stejně jako teď chodci.

Aby se ti nemohlo nic stát, musely by ten postup dodržet obě strany. Což bývá mnohdy problém.
To také není pravda - pokud jsem cyklista, sleduju řidiče a ten mě nevidí, zastavím, a nic se mi nestane. Pokud jsem řidič, jede cyklista a vidím, že nemá snahu rozhlížet se, zastavím - vždy, pokud chci mít přednost, musím vědět, že o mě cyklista/řidič ví, pokud ne, brzdím. Tedy nemůže se mi nic stát.

To sice ano - ale ten zákon oficiálně umožňuje, aby se takové zbytečné případy oficiálně stávaly. A, stejně jak u chodců, na vině bude automaticky vždy řidič IGK.
Myslím, že takové případy se stávají běžně i dnes. Novela mi jako cyklistovi říká, že bych za zatáčkou měl mít přednost před autem, opět ale dle mého platí že poté, co vím, že o mě auto ví ->když v autě odbočuju na jinou komunikaci, musím zde dát přednost chodci, i pokud nejde po přechodu - to je podle mě stejný ještě nepřehlednější případ, ale v praxi funguje.

Ale vyhrazený tram pruh by neměl být na stejné úrovni jako vyhrazený cyklopruh.

Podle mě to jsou takové cyklostezky: http://mapy.cz/#x=14.921070&y=50.430668 ... 28-29-27-h

Takové bych zrušil. Pokud vedou podél silnice, tak by měly být součástí silnice. A ne tohle.

Čéžo, ale právě o takových cyklostezkách je v článku řeč na to odbočení doprava, cyklostezky přímo u silnice... tedy, alespoň takhle jsem to pochopil já. Prostě to, co musíš při odbočení vpravo přejet, stejně jako když pojedeš v Plzni po Slovanské třídě, tak musíš při odbočení doprava dát přednost tramvaji, která má pruh u kraje silnice.

Auto soudci rádi považují za zbraň. A kdo posoudí, zda ten cyklista jel příliš rychle na tvé reakce?

Docela by mne zajímalo, co tam jezdí, na jeho webu jsme s Robertem našli jen fialovou LC735, od pohledu v nic moc stavu. Nechce to někdo vyzkoumat/vyfotit? :)

Dopravu zajišťuje telnický dopravce Čech.

To je hodně špatný přístup k provozu "nemá tam co dělat=já ho tam nevidím".
Nevidím. Cyklistům na přechodech jsem vyhlásil už dávno lovnou sezónu.

ale na přechodu by dle nové změny stále neměl absolutní přednost
Ano - ale to neznamená, že si z toho cyklista absolutní přednost neudělá. A zbytečný průser může být na světě.

tzn. stejně jako chodec nepočítám s tím, že mě auto automaticky pustí, ale naopak auto by mě mělo pustit
Bohužel, mnoho lidí to má opačně, než ty.

Pokud dodržím tyto postupy, nemůže se mi jako cyklistovi ani jako řidiči nic stát.
Aby se ti nemohlo nic stát, musely by ten postup dodržet obě strany. Což bývá mnohdy problém.

To samé s tvou situací, že se vynoří ze zatáčky - jeho problém, neměl absolutní přednost.
To sice ano - ale ten zákon oficiálně umožňuje, aby se takové zbytečné případy oficiálně stávaly. A, stejně jak u chodců, na vině bude automaticky vždy řidič IGK.

Fafner: Ale ano, to já přiznávám. Jenže to, že je to vystavěný blbě by se nemělo řešit tím, že se zbytečně někdo omezí. Taková cyklostezka má vést podél silnice a ne na chodníku...

Čéžo, jenže auto ti z hlavní odbočí jednou a snad nikde není síť cyklostezek taková, že by i jen vzdáleně kopírovala síť silnic. Takže zatímco pro auto je to problém při jednom odbočení, pro cyklistu je to problém na každým jednom místě, kde křižuje hlavní.

O přechodech a chodnících teda vůbec nemluvím, to je jednoznačně blbost. Mluvím o cyklostezkách.

To je hodně špatný přístup k provozu "nemá tam co dělat=já ho tam nevidím". Jako řidič snad musím počítat s veškerými překážkami a nenadálými událostmi a to že mi na přechod vjede cyklista aniž by slezl z kola je tak běžná věc, že bych si fakt netroufl ji ignorovat. Přechody jsou bohužel i na silnicích u cyklostezek, například na charvatské/chodské ulici, myslím si že i u Antroposu (nevím jistě) a podobně.

Ano, kolo se blíží k přechodu rychleji, ale na přechodu by dle nové změny stále neměl absolutní přednost, tzn. stejně jako chodec nepočítám s tím, že mě auto automaticky pustí, ale naopak auto by mě mělo pustit (po očním kontaktu s řidičem a ujištění se, že o mě řidič ví). Pokud dodržím tyto postupy, nemůže se mi jako cyklistovi ani jako řidiči nic stát. To samé s tvou situací, že se vynoří ze zatáčky - jeho problém, neměl absolutní přednost.

To že jsou tu řidiči hňupi a cyklisti hňupi neošetříš žádným zákonem.

Já s novelou, tak jak jsem ji pochopil souhlasím jako řidič i jako cyklista, budu dělat vše tak, jak jsem to dělal doteď, jen budu mít oporu v zákonech, že je to tak správně. A ano, ani já neslézám z kola na přechodu, akorát bych tím prodlužoval svou cestu přes silnici a pokud o mě řidič ví, není důvodu se šourat pěšky.

Pokud budou náhodný kontroly stejně časté, jak v případě IGK, tak nevím...

Staci nahodne kontroly .. Ono se to samo roznese.


V praci mame hned nekolik lidi, kteri jezdj na kole denodenne. A ti si sakra daji pozor na to aby byli videt a byli osvetleni. S touhle skupinou je nejmene problemu . Sami jsou vetsinou i ridici IGK a vedi dobre jaky to je. Nejhorsi jsou rodinny vylety a takovi, kterym neni lito 20k za kolo, ale je jim lito 50Kc za blikacku. A v brne jsou asi nejhorsi jisti takycykliste s trikama Tj Favorit. Neni pro ne problem jet ve trech vedle sebe a zabrat celej pruh. nebo si dokaovat ze z kopce to taky jede a pak brzdit i ocima...

Nápad je to pěkný - ale:

a) kdo je k tomu donutí?
b) kdo bude kontrolovat, zda ty zkoušky všichni mají - vzhledem k počtu cyklistů je to téměř nemožné
c) bude to zase jen a jen černá díra na peníze

A auto musí, jo? Dej si facku. Každej řidič a každej ekoterorista přece musí vidět, že je to blbost...


Ne, to s tim úzce souvisí. Proč by měli lidé doplácet na to, že se zde za milióny postavily nefunkční věci, které neodpovídají předpisům?


Ano, já jsem na tom stejně. Problémem těchto cyklostezek navíc je, že často nemáte ani legislativní možnost z takové cyklostezky někam uhnout. Tyhle cyklostezky považuji za nejhorší.

-----

Pvvs: Neznalost neomlouvá a zkouška z pravidel neznamená, že se následně budou dodržovat. K čemu máme měšťáky? Btw. nevím jak v Brně, ale v MB si každé dítě prošlo dopravním hřištěm.

Kdysi davno byvaly na ZS dobrovolne povinny kurzy pravidel bezpecnosti a vcelku casto se to cvicilo i na dopravnim hristi. Mozna by stalo za to uzakonit i povinny zkousky z dopravnich pravidel i pro cyklisty. Myslim ze hodne z nich by vyletelo i na zakladni sade testu pro mopedisty.Jako ucastnici silnicniho provozu by meli byt povinni je znat a respektovat. A ne ze kdejaka babka sedne na kolo a cestou do kostela to klidne sekne nekomu pred auto aniz by se obtezovala aspon ukazat rukou. Ona prece nevedela a nemusi...

Já vždy bral přechod pro chodce jako usek vymezený pro chodce (=chodník), který překlenuje silnici. A protože cyklista nemá na chodníku co dělat, tak nechápu, co by měl co dělat na přechodu. Jsem zásadně proti. Cyklista patří POUZE na silnici a cyklistickou stezku. Nikam jinam. Vím, e většina cyklistů se mnou souhlasit nebude, protože po chodníku jezdí často. Já nikdy. Jsem ochoten to tolerovat pouze v případě, že se jedná o malé dítě s doprovodem. Po šestiletym frackovi určitě nechci, aby jel po silnici (ale zas není správné aby se motal na chodníku plném lidí).
Pokud je cyklostezka přilehlá k silnici (tj. například vyhrazený pruh), tak by dle mého názoru měl mít cyklista (pokud není značkami uvedeno jinak) přednost před odbočujícím autem. Takové pravidlo platí pro všechny s vyjímkou tramvaje.
Problém ovšem nastává, pokud cyklostezka není přilehlá k silnici. Chybí mi přesná definice toho, zda je cyklostezka na stejné úrovni jako silnice. Pokud ano, platí zde pravidlo pravé ruky (tj. přednost zprava). To se mi zdá ale trochu zvláštní - když budu uhýbat doprava a budu křižovat cyklostezku, tak musím dám cyklistovi naproavo přednost a nalevo ne?
A tady jsme právě u toho problému - cyklostezky se nehorázným způsobem sbastlily. Města si je v podstatě vystavěla jak se jim to hodilo, bez nějakého centrálního konceptu.
Proto by se mělo začít odznova, takhle se to bude akorát bastlit dál...

Já s tím také souhlasím, když jedu po cyklostezce, chci po ní jet bez přerušení prostě rovně, ne dávat na každý minikřižovatce brzdu a koukat...

A není lepší, když brzdí a kouká cyklista, než auto? Kdo mi kupříkladu zaplatí okamžitou a zcela reálnou spotřebu 30l/100km při každém zbytečném rozjezdu navíc? Nemluvě o tom, že rozezd auta jaksi není dobrý ani z ekologického hlediska.

On je to teda obecný problém toho, že cyklostezky se prostě staví blbě, ale to je zas jiná věc...
Mauricio, na těch chodnících právě cyklostezky bývají, a jsou přerušený co deset metrů křižovatkou... když to tak někde je, tak se na to prostě vyprdnu a jedu po silnici, protože to se nedá.

Samozřejmě, že se staví blbě. Protože je na to dotace, ta se musí vyčerpat, a hold, dělá se to co nejjednodušeji a nejrychleji bez jakékoliv koncepce. Pokud cyklista po cyklostezce nejede, protože je pro něho lepší jet po silnici, tak je to chyba cyklostezky, ne toho, že nemá přednost před auty.

S takovou az chvíli bude mít přednost červená Fabie před bílou, modrý BMW před černým, chodec s pantoflema před chodcem s gumákama...