Ano, brzdila

nikde jsem se nedočetl, jestli tramvaj před nárazem brzdila. Ví někdo, jak to bylo?

Já určení viny toho, onoho, nebo obou, za úplně zásadní nepovažuju. Mnohem důležitější by bylo zjištění, zda nedochází k systémovým problémům, v údržbě vozů, ve výcviku řidíčů, v pravidlech provozu, v křižovatce samotné, a především zda lze provést nějaké kroky ke zvýšení bezpečnosti. Z takového závěru by pak mohla vyplynout i vina někoho docela jiného, kdo tam přímo nebyl, například vedoucích pracovníků DP nebo třeba odboru dopravy magistrátu. Konečně, pokud bychom připustili, že třeba tramvaják jel příliš agresivně, můžeme se začít ptát co ho k tomu nutilo, jestli to je dobře, a co s tím, což by bylo přínosnější, než jestli ho taky mají zavřít nebo ne.

K čemuž bych ještě právě dodal, že doporučení i obecného charakteru k odstranění problémů a zvýšení bezpečnosti jsou taky součástí závěrečné zprávy, a i ty bych velmi rád viděl, takže tím spíš by bylo vhodné počkat.

Kari: Jistě, to byla naprosto teoretická úvaha.

Toto se vyloučilo. Vůz byl hned po příjezdu do vozovny zamknut v karosárně a ta byla zapečetěna. Hned druhý den byla na soupravě v přítomnosti drážního úřadu provedena TBZ včetně brzdových zkoušek.

Nedá se tady nic říct, je naprosto zbbytečný se o něco snažit...

Jak vidíš, říct tu můžeš co chceš. A pokud posuzuješ úroveň DF dle toho, kolik lidí s tebou souhlasí, tak ano, v tomto ohledu upadá. Ale najdou se i tací, kteří s tebou souhlasí.
Co je ale asi hlavní pointou, tak na základě článku v iDnes by se opravdu neměly dělat nějaké závěry...

Ano, to je pravda. Já to bral ale už z toho hlediska, že buď jeden nebo oba řidiči za nehodu můžou, tedy dovolil jsem si vyloučit ostatní okolnosti.


To mne taky, ale i tak mám a budu mít určité pochybnosti.


Nad článkem jsem opravdu nespekuloval!


Laskavě to nepřekrucuj! Nebo si snad myslíš, že jsem onou větou (opakovat ji nebudu - ani ty, ani Eda, ani nikdo jinej jste ji nepochopili - no, vysokoškoláci, že mě to nepřekvapuje) opravdu myslel tady toto? Jak vidím, úroveň DF opravdu upadá... Nedá se tady nic říct, je naprosto zbbytečný se o něco snažit...

Jako důležitý fakt bych viděl i to, že 1213 dle tachografu údajně začala brzdit ve stejnou chvíli jako souprava na druhé straně silnice...
(toto nemám oficiálně ověřeno, mělo by to být obsaženo právě ve zprávě DI)

A ano, já bych řidiče dle článku a zabránění nehody zavřel, protože měl mít minutu zpoždění a k neštětí by tak nedošlo! Kdyby nejel na čas, tak by nehodě ZABRÁNIL a PŘEDEŠEL!

Nehoda se mohla stát například kvůli nějaké poruše na voze (tedy vinou mechaniků, třeba). To by fakt, že se nehoda stala, ještě nijak nevylučoval, ne? Právě ta zpráva by měla shrnout co a jak, včetně přesných údajů. Dělala se i rekonstrukce, takže se spousta věcí zřejmě zjišťovala dost pečlivě, takže by mě ta zpráva opravdu zajímala. Spekulovat nad článkem z idnes není kdovíco.

To nepopírám. Ale mne zajímá, zda byla nějaká snaha tramvaje zabránit tomu, aby se ta nehoda stala - pokud ne, tak taky není co řešit - oba řidiči by měli mít spoluvinu.

Prezentovaná fakta:
- trolejbus jel na červenou
- tramvaj jela na volno
Pokud jsou tato fakta pravdivá, není podle mne co řešit.

zda někdo něco mohl nebo nemohl

Na to, zda někdo za něco mohl nebo nemohl, nemusím číst nějakou zprávu, to je snad zřejmé z toho, že se ta nehoda stala...

Závěrečná zpráva Drážní inspekce jistě uvede všechny skutečnosti zjištěné při vyšetřování, zjištěná zanedbání a další problémy, takže co kdybychom třeba počkali až si ji přečteme, a podle faktů v ní se bavili zda někdo něco mohl nebo nemohl?

Tak znova:

Zabránit a předcházet kolizím je jedno z hlavních pravidel všech účastníků silničního provozu

Pokud vím, když nezabráním a nepřecházím (=nemám snahu), mám spoluvinu!

Pokud jel na volno, tak za tu nehodu přece nemůže nést vinu.

Můžu tě ujistit, že o tramvajácích už dlouho nemám žádné iluze, co tam občas jezdí za hovada, to by se mělo střílet, nejvíc dobytků potkávám právě v tramvajích (a kupodivu jen v Brně a v Praze). Vůbec bych se nedivil tomu, co tu píše chat... A tudíž ani tomu, co píšu já nebo M3... Zabránit a předcházet kolizím je jedno z hlavních pravidel všech účastníků silničního provozu - tady na to ale zjevně někdo zapomněl!

A já můžu mít podobný příspěvek: A ono je jednoduchý to hodit na člověka, který za nic nemůže...

Vždycky je jednodušší hodit to jen na jednu osobu.

Psal jsem to tu a napíšu to tu znovu. Běžte si to tam změřit, najděte si, kolik ty vozidla jela a kolik teda ten tramvaják měl času vůbec na zareagování... .

Je to marný, je to marný, je to marný...

Jo, taky si myslím.

Yakuzza: nejsi, pointa uniká očím toho čtenáře. Teda, že si splete starý označník s novým, dobře, ale že to pak ještě vyfotí a dá na idnes...

Yakuzza: Nejsi.

http://kraje.idnes.cz/ocima-ctenaru.aspx?idc=1110143825

Jsem jediný, komu uniká pointa?

Ani si nepamatuju,kdy jsem na Halasáku měl na STŮJ.

On kdyby tam trolejbusák vjel o něco dřív (na oranžovou) a zároveň pomalej, tak by se šalinou srazil třeba ve stejném místě, ale vina by už byla na šalinářovi... Holt tam při těch rychlostech, jakýma se oba řítili, hrají roli každé desetinky.

Stačí co nám říkají na školení. Šalináři mají v oblibě (ne samo všichni), tam kde je preference, prostě na to šlápnout a rozjet to dřív, než vůbec skočí automaticky volno (příklad třeba křižovatka na Halasáku). Když skočí volno, už frčí jak o závod. Takže o tomhle případě si myslím svoje. Trajf přímo před sebou nebo nějaký velký pohyb z boku se prostě musí periferně zaznamenat. Výhled tam je dobrej i ze strany od zimáku, když ovšem někdo vůbec aspoň přibrzdí, než do takové křižovatky vletí stylem "za chvíli skočí volno tak to rozjedu". Vím to moc dobře, za jeden den na lince 46 jsem to tama projel 16x.