Ano, osobně proti panelákům nic nemám. Lidí je moc a je potřeba vybudovat pro ně ubytování. Né každý si může dovolit (nebo nechce) mít vlastní dům. Navíc kdyby to tak bylo, tak se sem za chvíli nevejdeme... Za minulého režimu to nebylo naplánováno špatně - bylo rychle potřeba ubytovat spoustu lidí (různé přesuny a tak, byly to psí kusy...). Nejdříve se tedy vybudovaly paneláky a souběžně s nimi veškeré potřebné zázemí (většinou realizované pomocí tzv. tescobaráků). Toto bylo nejrychlejší řešení s tím, že se v průběhu několika let tyto provizorní stavby strhnou a vybudují se nová, plnohodnotná zařízení. Někde se to podařilo (napře poliklinika v Mladé Boleslavi - matně si pamatuji, že do svých 5-ti let jsem chodil k doktorce do takového dřevěného domku uprostřed sídliště. Dnes je tam park a vedle stojí velká poliklinika).

Jenže velkým problémem je, že tyto dočasné stavby většinou plní svůj účel mnohem déle než původně měly (v boleslavi nedávno zbouraný pajzl Dallas - původně to byla restaurace na tři měsíce, aby měli obyvatelé sídliště alespoň nějakou možnost občerstvení). A nejhorší je, že spousta takových staveb prostě vydržela tolik co měla, takže se po pár letech rozpadly a nic se místo nich nepostavilo. To dávám za vinu změně režimu (neberte to tak, že jsem proti ní, ale musíte uznat, že to je fakt), kdy se prostě všechno překlopilo, hospodářství a priority se změnily, a tak sídliště zůstala 15 let stejná jako byla v 89'... Teprve teď se začínají paneláky opravovat, zateplovat a celkově se něco dělá...

Dále k tomu přispěly věci jako obchodní střediska - copak může maličký konzum, kde si koupíte deset rohlíků, půlku chleba, salám a lízátko konkurovat obrovským hypersuperturbomarketům, kde mají vše (nebo se píš tak tváří)

Prosím adminy a rozdělení a přesunutí, vážně tady rozvíjíme docela OT

Tak to vypadá,že se dočkáme nového křížení Řípské s Hviezdoslavovou a Olomouckou - více zde
"....Nejprve firma postaví velký kruhový objezd na ulici Řípské za asi 45 milionů korun...."
Tak uvidíme..

Abych to teda doplnil i o jiné příklady -- ono to vůbec nemusí být něco velkolepého. Na takové Sokolovské v Karlíně v Práglu taky nenajdete kolem té tramvaje nic velkolepého, a ani celej Karlín není nic slavného. Ale i tak to prostě s málem dokáže vypadat relativně civilizovaně.

(Google Street view) I při tom vymláceném baráku vzadu.

Tohle je trochu mimo téma MHD, už asi.

marecek.00: Ta sídliště takhle ale nikdy navržena nebyla, každé správné komunistické sídliště má v sobě spoustu všeho možného -- školy, obchody, doktory, „kulturáky“, kdovíco. Že to absolutně nefunguje, to je chyba jinde. Krom toho, nikdo příčetný by ani tak nemohl splácat průmyslovou zónu (nebo chcete továrny mezi domy a obchody?), obytnou i komerční. Něco prostě vždy bude převážně to nebo ono.

„Lepší“ architektury je možná po Brně dost, ale chybí tak nějak na veřejných místech a každodenní použití. Tím myslím třeba právě ty zastávky. V Praze máte stanice metra, do kterých se po architektonické stránce vždy dala spousta úsilí (nesuďme jak to dopadlo), nebo i třeba tu novou tramvaj na Barrandov. V Hradci Králové mají velmi výstavní nádraží a spravili si před ním i náměstí a ten slavný Terminál. Tak i na jiných místech. Co je zastávka v Brně? Pár betonových panelů u kolejí. Dva přístřešky, pár maticových displejů, šest označníků, estakáda nad hlavou a obrovská krabice na Krpoli? Posezení na schodech a zábradlí Ústavního soudu na České? A jedna Brechtova, navíc v takovéhle podobě, která prostě víc volá recese než cokoliv jiného, to dohromady nedá. Koukat se na nějakou i sebevýstavnější vilu někde na kopci je pak výsměch rovnou do ksichtu.

pepola: To už asi zjistila spousta lidí, že novostavba nerovná se nutně dobré bydlení. Je to trochu hořký smích, když komunistické paneláky jsou sice ošklivé, potřebují spoustu oprav, mají nekonečně problémů, ale furt je to slušné bydlení pro milióny lidí v téhle zemi, a průměrný developer dneska staví za mnohem větší peníze ještě horší odpad

Mceza: v podstatě souhlasím, kromě toho výstaviště. To je speciální tím, že je symetrické a kdyby to vyhořelé křídlo bylo jiné, vypadalo by to divně. To ale neznamená, že by se v Holešovicích nic moderního dít nemělo, pokud vím, v plánu je stržení starých budov za Křižíkovou Fontánou a výstavba velké výstavní haly a podchodu pod starým palácem.

Pepola: vždycky se stavělo i nevkusně, jen je škoda, že se dnes nestaví "i nevkusně," ale "hlavně nevkusně." Hlavně mi chybí něco, z čeho by časem mohly vzniknout ikony designu podobně jako dnes z Vily Tugenthat. Ačkoliv... do jisté míry to možná, nechci tu nic a nikoho špinit, ale popravdě řečeno, mít peníze jako kdysi Tugenthat (někde jsem četl, že ten dům stál asi stokrát tolik, co běžné domy té doby), asi bych se bál to postavit tak, jako on tehdy, tedy v naprostém sousedství dalších. Vidím to už třeba jenom na tom, že od té doby, co jsme si pořídili "nové" auto, deset let ojetý Mercedes, je hned několikrát ojeté mincí, máme polámaná zrcátka apod. Prostě už jenom ta hvězda na kapotě dráždí lidi, ačkoliv to auto stálo polovinu toho, co nová Fabia.
No a podobné obavy pak svádí i k degradaci všeho, staví se za vysokou zdí, staví se nevkusně...

S tímto tvrzením nemohu souhlasit. Myslím si naopak, že všechny stavby jsou určeny pro lidi (a většina z nich architektuře nerozumí) a právě proto by měl mít každý právo se vyjádřit, co se mu líbí a co ne. Bohužel se lidé nikdy nenaučí propadat trendům, někteří budou přehnaně moderní, nekteří zase naopak budou chtít vše striktně po starém. Navíc lidi jsou ovce a když na nově něco řeknou, tak je to svatá pravda... :(
Vzpomeňme si, jak to bylo s Eifellovkou -> zpočátku nenáviděná a dnes? Dnes je tato hromada železa symbolem Paříže, ba dokonce celé Francie...

Jsem zásadně pro moderní architekturu. Musí se to ale dělat s citem a nesmí to dělat blbec (viz obchodní dům na Zleném trhu... :-/).
za příklad bych si dovolil dát Berlín. Za poslední roky se toto největší staveniště Evropy proměnilo v nádherné město. Uchvátil mě například Reichstag - naprosto geniálně zrekonstruovaná budova (která byla naspadnutí). Do starých stěn zasadili moderní prvky (sklo, kovy) a celkový výsledek je úžasný. Přitom si budova zachovává svůj reprezentativní charakter a starou vznešenost.

Proto třeba nevím, proč se smutní nad ztracenými originálními plány shořelé části Výstaviště Holešovice. Jak to tam vypadalo víme a proč tedy CITLIVĚ neudělat, novou, moderní přístavbu, která se stane chloubou areálu výstaviště a celé Prahy?

Já bych toto jen doplnil o otřesné kolonie "podnikatelského baroka" , viz Soběšice, Útěchov... To je snad ještě horší, než ta komunistická sídliště!
Poslední dobou nastává totální úpadek architektury. Staví se jen podle toho, kdo dá víc peněz bokem...
Nebo nové obytné domy u konečně AD v Jundrově, vypadají hůř než pavlačáky na Cejlu.
Jak někdo může vůbec inzerovat "nadstandardní bydlení" v garážích na patro - u zastávky Kostelní zmola. Nějak to tam utichlo, asi to stavěli bez stavebního povolení!

No, já nejsem architekt ani kunsthistorik, takže asi nejsem úplně tím pravým, kdo by to měl hodnotit, nicméně mám takový názor, že co se sídlišť týče, tak to jsou samy o sobě zvěrstva a nikdy nic takového nemělo vzniknout. Segregace průmyslových, bytových, nákupních, kancelářských nově i školských (kampus) a já nevím jakých ještě zón je podle mne největší zvěrstvo, jaké bylo kdy v urbanismu učiněno. Probíhá to tak, že ráno se celé sídliště zvedne, nasedne na šalinu a jede do průmyslové nebo kancelářské zóny pracovat. Ve čtyři všem padne, tak sednou do MHD/auta a jedou zase zpět. Přes den na sídlišti není ani noha, je to jenom noclehárna, chybí tam pořádné služby. Vytváří to ohromné nároky na jednosměrnou dopravu (dopoledne ze sídlišť, odpoledne z nich), přispívá to k nekulturnosti prostředí, kde stejně nikdo nechce být a bydlet, lidé se raději stěhují jinam, když na to mají, což zavání tendencí ke vzniku ghett.

Čímž jsem se chtěl dostat k pěkným místům. Těch je v Brně dostatek, ale je třeba jinam. V Brně probíhala v polovině 19 století masivní výstavba a právě z této doby jsou zachovány krásné industriální kousky rozptýlené v oblasti Cejl, Křenová. Žel ve stavu katastrofálním. Na Cejlu a v jeho okolí je plno pěkných domů ze stejné doby, bohužel také často ve stavu, který si nezaslouží. Je tu plno krásných vilek, ostatně o těch bylo napsáno množství knih. Některé jsou i přístupné, obvykle ne na prohlídku, ale například v jedné překrásné prvorepublikové vile v Černých polích byly ještě před pár měsíci lázně, tak se tam pokradmu jít dalo. Nyní se rekonstruuje, nevím co tam bude potom.
Dalším místem, nad kterým vždycky žasnu, je třeba taková ulice Schodová. Tak nepraktickou, přitom stylovou ulici si těžko někde jinde představit. Celkově je v Černých polích plno hezkých míst, tam se procházím docela rád a často.
Existuje tu plno docela zajímavých zákoutí jako je třeba taková Kamenka. Vesnice přímo v centru města. Pár metrů od zuřící magistrály je kolonie, která připomíná vesnici se vším všudy, malá stylová hospůdka, křivolaké domečky... Má to neskutečnou atmosféru. Podobně ještě nedávno vypadala Líšeň, bohužel tam se to v poslední době dost rekonstruuje. Bohužel rozbita byla podobná scenérie v Židenicích stavbou magistrály Stejnětak můžeme litovat zbourané kolonie Hamburk, která byla na Vinohradech (cca ulice Čejkovická a Bořetická).
Existuje tu plno krásných prvorepublikových kaváren s naprosto typickým centrálním schodištěm, které jim vždycky dodávalo jistou eleganci, šarm a noblesu. Teď je v rekonstrukci Era na Zemědělské, ve své době docela slavná kavárna. Nemohu dočkat otevření.
Jsou tu i zajímavé nové budovy, třeba plovárna na Kraví hoře, je tu samozřejmě krásná Masarykova čtvrť, moderní Výstaviště... chce to trochu hledat, ale hezkýho je tu plno.
Krom toho určitě stojí za zmníku docela blízké sepětí v přírodou, kousek za Brnem jsou Soběšice, přehrada, Mariánské údolí, zkrátka v Brně není problém jet přímo z města do přírody, to plno měst nemá, často končí někde v polích, tady jsou lesy. A jsou blízko.

Ale samozřejmě, že tu taky něco chybí a to především moderní architektura. Osobně jsem toho názoru, že každá generace by za sebou měla zanechat to nejlepší, co umí. Ostatně i proto jsem vždy podporoval "chobotnici" v Praze (že je vidět vedle Hradu? No a co? To, že je architektura neměnnou svátostí, je bludem dneška, vždyť ještě za Masaryka dělal Plečník na Hradě docela zásadní úpravy, které jsou dnes obdivovány) a byl jsem proti stržení OD Máj (dnes Tesco) v Praze. A právě tohle mi v Brně hrozně chybí, něco, nad čím by se i naše vnoučata mohly za pár desítek let pozastavit jako já a říct, že se na to dá dívat. Ve Špalíčku, Omeze, Olympii, Spielberg centru ani ničem dalším to zatím nevidím a je mi z toho trochu smutno.

Ale berte to jenom jako názor historického i architektonického neštudovance, který se jenom rád dívá...

(bože to jsem se rozepsal..)

marecek.00: To nějak nepozoruju. Pokud nechci jít do samotného úzkého centra či několika dalších pár profláklých míst, což absolutně nechci, protože tam v podstatě není šance nepotkat někoho známého a naprosto chybí pocit anonymity, je to (jak se ostatně rádo říká) stejný zážitek jako vyjít si doma na náves, tak se můžu jenom procházet po sídlištích, bludištích hnusných zahrádek, odporných předměstí, postindustriálním světem polorozvalin, nebo obyčejným lesem, nic jiného. A Lesná je prostě Lesná. Nic tam není, krom domů. Kdo tam nebydlí, nechodí tam.

Abych řek pravdu, tak mě, člověka bydlícího vlastně "na předměstí Prahy" Brno zcela uchvátilo. Praha je sice krásné město, ale vždy mi tam něco vadilo. V Brně pobývám necelý rok a nemohu si to tu vynachválit.
A když při svých toulkách Brnem koukám například na Petrov, tak přestože proti Hradčanům a jiným nádherným památkám v Praze si člověk netroufá porovnávat, tak mě se krásně nasvícený Petrov líbí víc jak celá Praha... Stejně tak to je tu se vším.
Lidi jsou tu také moc fajne. Zatímco pražáci si hrajou na super-turbo-spešl velkoměsto, Brno si na nic nehraje...

Mně se na Brnu líbí jedna věc. Nemá bombastické památky jako Praha, Český Krumlov, Telč, Litomyšl apod., ale naopak má taková zajímavá a krásná skrytá místa, která se musí hledat, ale o to jsou pěknější a komornější. V tomhle mi ta zastávka docela sedí, prvek supermoderní architektury, který se měl bombasticky tyčit nad Prahou, bude nyní nenápadně ukryt na okraji panelového sídliště ve verzi čtyři metry vysoké. Jak příznačné...

líbí se mi nápad udělat originální zastávky. Ale už nevím, co si myslet o takové kopii... Proti kaplického knihovně nic nemám, naopak si myslím, že moderní architektura má v centru měst své místo a knihovnu bych tam uvítal. Ale co mám říct na tohle? Inu uvidíme co vlastně postaví (zatím jsou jen nějaké divné animace) a taky mě zajímá jak dlouho taková stavba vydrží nápor občanů... :(