To vracení by neměl být problém. Automaty dnes už umí peníze "recyklovat" (viz třeba samoobslužné pokladny v Tescu). Umí vracet z toho, co tam lidi předtím naházeli, nemusí mít extra kastlík na přijaté drobné a extra na vrácení.

Ale tohle jsem napsal hned v prvním příspěvku, přeci, napsal jsem: "Byť by tu nebyla dosažena dostatečná společenská nebezpečnost takového jednání a k odsouzení by s největší pravděpodobností nedošlo, komu by se chtělo lítat po soudech..."

Ono by to šanci na úspěch na 99% nemělo, o tom není sporu, ale kdyby někdo někoho takto udal, řešit by se to muselo začít, byť by to nijak nedopadlo.

thingie: přesně jak říkáš, ta konstrukce směřuje primárně tak, aby nějaký obchod nemohl říct "u nás se platí výhradně v dolarech". Tohle je ale vedlejší efekt.

Ono to celé je jeden z důvodů, proč jsem v nějaké diskuzi tady, už nevím kde, podporoval automaty ve vozidlech. Tím by se všechno vyřešilo, protože tam podobné ustanovení neplatí, tam platí technické možnosti. (a jsem i pro SMS a čipovky, prostě bezhotovostně a bude klid...)

Zkrátka všechno je jako dosud, ta vyhláška platí už drahně roků a nic takového se nestalo, docela mne překvapuje co se tady kvůli tomu strhlo, jediné, co jsem chtěl sdělit, je opravdu jen to, aby se řidiči snažili vyjít maximálně vstříc a snažili se být na kupujícího maximálně slušní, protože on je v právu, nechtěl jsem tím říct, že musí tahat půl milionu v mincích, aby nedostali šest měsíců za katrem nebo kolik je ta horní hranice.

V českém právním řádu existuje neskutečné množství různých zákazů, výjimek a podobných nesmyslů a nikdo není s toho je všechny znát a dokonale dodržovat. Myslím si, že právě řidiči to ví nejlíp, protože do posledního písmene dodržet všechna pravidla silničního provozu je při jízdě prakticky nemožné. Tohle je jeden z podobných případů, jeho porušení se běžně toleruje, ostatně, většina lidí o tom ani neví... Je to, jak obvykle, věc mezilidské slušnosti a ne zákona.

No, v prvé řadě by asi to mělo znamenat, že co jsou platné, ČNB posvěcené, české koruny, to musíte vzít. To je celkem důležitý kus zákona, nicméně vzhledem k tomu, že asi ani nikdo z nás neuvažuje, že by jako platbu odmítal nějaké platné peníze (setkali jste se s tím, že by vás někdo poslal do háje s platbou v korunách se slovy, že chce dolary nebo eura nebo kus zlata?), tak zase úplně nevím, jestli je tohle skutečně relevantní kus legislativy pro tuhle diskusi.

Hele kdyz uz se tady v tom tak nimrate, to je tak jasny ze vyklad "odmita bez zakonneho duvodu tuzemske penize" je jediny spravny ten ze kazdy kdokoliv cokoliv prodava musi mit vzdy na vraceni na libovolnou bankovku? To prece neni v lidskych silach, a ani se to bezne v kazdodennim zivote nedeje. Jiste oz kazdy z nas parkrat slysel "prominte ale ja nemam nazpatek, musite si nekam zajit rozmenit". Zatim vsak nevim o jedinem pripadu kdy by toto nekdo zkousel zalovat, nebude to tim ze kdo o tom uvazoval tak po porade s pravniky zjistil ze to nema valnou sanci na uspech?

Thingie - souhlas, automat co dokaze i bankovky a kreditku by mel by konecnym finalnim resenim. Otazka mozna bude jak moc bude schopen vracet, zasoba asi nebude neomezena... ale kreditku uz snad dneska ma kazdej?

V automatu se taky nedoplatíte ničím moc jiným, než přesně odpočítanou částkou. Přesněji vzato, když nedáte v mincích dohromady ani čtrnáct korun, taky jste leda v rejži. Ty automaty ve vozidlech by nebyly marné, kdyby braly karty i bankovky [1], řešilo by to skoro všecko.

[1] Žádná kosmická technologie, ve světě normální věc, když to bude ve vehiklu, tak by to ani nemuselo být nějak šíleně pancéřované proti vandalům.

nebo ty SMS jízdenky, nevím, proč je DPMB nechce, přece to nemůže být nějak ztrátové, když si odesílací SMS platí zákazník sám.. Případně ty jízdenky mohou být i o kačku dražší, aby to pokrylo nákldy na zprostředkování. Jak je vidět z Prahy, lidé této služby využívají, zejména nedobrovolní černí pasažéři, mobil má snad teď skoro každý, pak by odpadlo nepohodlné odbavení řidičem..

Proc ne :)) . A vydrzime nez se zavedou cipovy karty ..

Já bych doplňkový prodej u řidiče zrušil a je. To by ale muselo být poněkud více automatů (už je třeba ve smyčce Modřice??)...

Ano, je to tak. A říkám to už poněkolikáté, já to nevymyslel.


Ano, ale i při činnosti z dobré vůle je třeba brát zřetel na zákony. Například odvádět z takové činnosti daně, ale také akceptovat platbu zákonným platidlem.

Marecek.WC:
A i kdyby měl Tasa u sebe 10.000,- v drobných (dle tvého zákona č. 40/2009 Sb.), tak přijde jeden blb s pětitisícovkou, pak druhej, a pak přijde někdo slušnej s padesátikorunou a Tasa mu už nevrátí, čímž tedy poruší zákon a dostane pokutu, aby si to pro příště pamatoval. Takhle to myslíš?
Jak správně píše Pepola: Řidič je řidič a doplňkový prodej je pouze doplňkový prodej a dobrá vůle podniku.

Myslím, že tu řešíme dvě různé věci. Tedy zda musí a zda by měl muset. Odpověď na otázku první je jasná, musí, vyhláška říká, že fyzické a právnické osoby přijímají bankovky bez omezení a je jedno, jestli je to DP, živnostník, nebo fyzická osoba, tedy řidič.
Druhá otázka je věc diskuze a já jsem už několikrát psal, že se kloním na vaší stranu, neměl by muset, ale já nejsem tím, kdo to může ovlivnit. Já opravdu nejsem ten, komu by mělo být nadáváno za to, že je zákon takový jaký je.



Hm, i tak, vážně milá kompenzace.

edit: co se týče těch přepravních podmínek, ty nikdy nesmí jít nad rámec zákona ani vyhlášky, v tomto případě se tedy uplatní vyhláška, která je přepravním podmínkám nadřazena. Je to analogické, jako kdyby se napsalo, že vstupem do vozidla cestující souhlasí s tím, že ve vozidle neplatí žádná právní norma ČR, tedy že se tam smí krást, vraždit... Nejde to, opravdu ne.

A placenim litrem porusuje prepravni podminky, s nimiz souhlasi nastupem do vozidla :
Cestující je povinen zejména:
a) Seznámit se s platným Přepravním řádem, Smluvními přepravními podmínkami a s platným Tarifem IDS JMK, v případě jízdy vlakem ČD s příslušnými ustanoveními SPPO ČD, a to před uzavřením přepravní smlouvy.
b) Opatřit si jízdní doklad před zahájením cesty, případně si ho při nástupu zakoupit u řidiče vozidla. V tramvajích, trolejbusech a autobusech s provozním označením 1 až 99 je u řidiče k zakoupení pouze omezený sortiment jízdenek. Ve vlacích ČD se jízdní doklady IDS JMK neprodávají.
c) Při zahájení cesty: připravit si jízdenku před nástupem do vozidla k jejímu bezprostřednímu označení, je-li tato jízdenka k označení určená a pokud si jízdenku nehodlá zakoupit u řidiče, a neprodleně jízdenku při nástupu do vozidla označit v označovači; v konečné zastávce je povinen označit jízdenku nejpozději v čase odjezdu; při cestě vlakem si označit jízdenku před nástupem do vlaku.
V případě, že si cestující hodlá zakoupit jízdenku u řidiče vozidla, použít k nástupu dveří u řidiče, za jízdenku platit odpočítanou částkou a neprodleně si označit jízdenku v nejbližším označovači, je-li tato jízdenka k označení určená.

Jenze trafikant to dela na zivnostak, tady si dotycny muze stezovat tak leda na DPMB, nikoliv na ridice.

Pepola přehání, tak špatně na tom nejsme, jsou to 2 koruny za kus, ale každopádně je to vejvar jako prase.

To tedy vážně není moc, čekal jsem, že dostanete alespoň tu přirážku oproti standardní ceně :-/

Jak jsem psal, ta vyhláška není ničím z čeho bych měl radost, ale prostě je a nevím jak vy, ale já s tím nejsem schopen nic dělat, maximálně jednou za čtyři roky(když dá pán Bůh i méně) hodit správný papír do hlasovací urny nebo bombardovat ČNB dopisy, aby to novelizovali, což stejně neudělají. Já tu mohu jenom konstatovat a objasnit znění toho zákona, toť vše.

To ale zase notně zvyšuje spotřebu autobusů, ne?

Asi 1Kč hrubého za 1ks jízdenky(nebo tak nějak - při úplném zahájení doplň. prodeje to bylo dokonce 74 hal/ks).
A musíš to s sebou tahat, hlídat si minimální počet, pokud Ti nejde zamčít vozidlo, tak s tím jdeš i na WC.
A pokud třeba dvakrát v měsící dofasuješ, tak Ti třeba banka neprovede nějaký trvalý příkaz, protože na kontě máš o to míň peněz, ale v kabeli taháš hromadu drobných, abys podle zákona uspokojil cestující s pětistovkou, kapišto?
No, alespoň při velmi větrném počasí máš s sebou zátěž, tak Tě ten vítr tak snadno neodfoukne...

peola: Jenže to je opravdu ta stejná situace, ta trafikantka to nemá právo odmítnout, může se jedině domluvit se zákazníkem, že naproti je jiná trafika, pokud by na tom zákazník trval, je povinna mu drobné sehnat. Já si to tak opravdu nevymyslel, je to vyhláška ČNB, ne moje!

(a jinak to zdražení je dle mého jen správné, tahle forma prodeje opravdu zdržuje a cenová diskriminace (tentokrát v pozitivním slova smyslu) je tu jen ku prospěchu, vůbec bych se nebránil tomu, kdyby ta cena byla i vyšší, jestli jsem to pochopil ze Tvého staršího příspěvku, oni z toho řidiči nic nemají?)

Řidič je řidič, a ne směnárník!
Jízdenky pro doplňkový prodej byly zdraženy proto, že se zjistilo, že to zdržuje dopravu (tak to vysvětlovala pí. Pohanová před 1.4.2009).
To mareček OO: Zkus si přijít do malé trafiky u zastávky pro Blesk s tisícovkou...

Kdybych měl na zádech nálepku s nápisem, že je ode mne možné volat za tu a tu cenu, neměl bych na vybranou. Ale vážně, řidič je v tomto případě totéž co třeba trafikant. Ten taky nakupuje jízdenky za svoje a potom mu je prodává.



Jako vždy, je to o dialogu a o domluvě. On zákon, tedy přesněji vyhláška, neříká, že obchod musí proběhnout, on jenom říká, že platný peníz nikdo nesmí odmítnout. Tedy - je třeba se rozumně a s klidem domluvit. Právě nějaké podrážděné jednání je přesně tím, co by mohlo někoho podráždit dost na to, aby se na tuto vyhlášku začal odvolávat.

Já ten zákon nenapsal a abych řekl pravdu, nepřijde mi dobrý a nehodlám ho nijak obhajovat. Myslím si, že platba o dva řády vyšším nominálem by také nemusela být povinně přijata, podobně jako výše zmíněné množství mincí, nicméně napsal to někdo, koho jsme si zvolili.

Edit: A jen dodatek k té diskriminaci - je to poměrně problematická věc, ale kdybys tu větu konstruoval tak, jak jsi ji konstruoval, asi by to těžko prošlo. Ale při uplatňování tohoto nařízení může docházet až k tak absurdním výkladům, jako to, že by neměl pronajímatel mít možnost vybrat si nájemníka. Je to samozřejmě nesmysl, celá tahle situace je v podstatě nesmyslná a je to hledání pregnantního výkladu a nikoliv onoho "ducha zákona", jenomže ti, kteří mají právo zákon vykládat a vymáhat tak (bohužel) často postupují.

Já si ty drobný mám jako vycucat z čeho? Na 50 vracím běžně na 100 se mi už moc nechce, ale když mám hodně drobných a vím, že budu mít ještě dostatek pro ty co příjdou s 50, tak vrátím. Na 200 to už ten cestující musí být od začátku slušnej a ne že mě do okýnka přiletí dvoukilo a neřekne ani búúú, natož co by chtěl. 500 a víc, to už se na ně akorát usměju.

Zapomínáš, že to nejsou jízdenky právnické osoby, ale konkrétního člověka. To už bych tě třeba mohl zastavit na ulici a říct ti nech mě za úplatu zavolat? Udělal bys to, když bych ti řekl, že ti za zavolání dám 10Kč, ale mám jen pětistovku?

Třeba mě přijdou příspěvky m.00 jako jedny z těch lepších tady. :) Je to příjemná změna, jiný pohled na věc.

To je náhodou výborný nápad!

Taxiiii . To je reseni hodny matersky skolky. MHD nema cekat na nikoho, kdo nema jizdenku. To muzem rovnou obnovit pruvodci.
Nebo to vyresit jako v plzni :



Pak si vetsina frajirku s tisicovkou rozmysli, jestli se jim kvuli frajereni jet do mesta vyzvedavat penize.

PvvS: s dovolením, s tarifem nemám veskrze problém, krom té nutnosti měnění roční šalinkarty, to mi pravda leží v žaludku.

Já do nikoho neryju, tedy alespoň ne úmyslně (pokud si to tak někdo vykládá, vztahuje a bere, pak je mi líto...), jen jsem chtěl při vší slušnosti upozornit řidiče na pravý (a právní) stav věci, to je naprosto všechno. Tedy na to, kdo by byl v případném konfliktu v právu. Já nevím jak Ty, ale já jsem docela rád když vím, na čem jsem, na co mám právo a čím se mohu ohánět. Chtěl jsem jen na to jen přítomné řidiče upozornit, nic víc, nic míň. Pak už jenom odpovídám na dotazy a námitky.

Jak jsi sám asi pochopil, jezdím na šalinkartu a podobné problémy neřeším, nemám k tomu ani důvod, nemám tedy ani důvod k tomu, aby mi to leželo v žaludku. Je to opravdu míněno jen a pouze jako rada.

edit:



Jak jsem napsal, je potřeba se domluvit. Například na tom, že řidič doveze cestujícího na nejbližší zastávku s automatem/trafikou a počká na něj, než si jízdenku za minutu koupí, to je, řekl bych, absolutně čisté řešení.