Z rubriky "Vlhký sen":

Intervaly v PD jsou uvedeny následovně: 5.00-6.30/6.30-9.00/9.00-14.00/14.00-16.30/16.30-20.00/20.00-22.30

Intervaly v SN jsou uvedeny nasledovne 6.00-8.00/8.00-20.00/20.00-22.30

Šaliny:
1 Ečerova - Řečkovice (původní trasa, omezení kapacity na 2xT3, velkokapacitní vozy na lince číslo 6)

2 Stará Osada - Modřice (původní trasa, interval 6-7???)

3 Stará Osada - Rakovecká (původní trasa)
Interval PD 8-12/10/8-12/10/8-12/10-20, SN 15/10/15

4 Babická - Náměstí Míru (původní trasa, dvojnásobný interval, v Obřanech doplněna linkou 14, v Masarykově čtvrti trolejbusy 38, 39)
Interval PD 10/10/10/10/10/15, SN 15/10/15

5 Štefánikova čtvrt - Ústřední hřbitov (původní trasa, dvojnásobný interval, doplněna linkou 15 v úseku Štefánikova čt. - Celní)
Interval PD 10/10/8-12/10/8-12/10, SN 15/10/15

6 Kr. Pole, nádraží - Česká (u kostela) - Hl. Nádraží (Masarykova ul.) - Vsetínská - St. Lískovec, smyčka (posílení úseku Hl. nádr. - Osová v době přetížení linky č. 8, nasazení kapacitních souprav přesunem z linky č. 1, v provozu pouze v PD od cca 6 do cca 19, v ostatní čas v provozu linka číslo 16)
Interval PD -/5/6-7/5/6-7/8-12/-, SN mimo provoz

7 Čertova rokle - Cejl - Hl. nádraží - Autobusové nádraží - Komárov (původní trasa linky č. 9, rychlé spojení z Autobusového nádraží do dalšího směru než pouze tramvají č. 12)
Interval PD -/10/20/10/20/-, SN mimo provoz

8 Mifkova - Osová - Nemocnice Bohunice (otevření nové trasy, do St. Lískovce nahrazena linkami (6, 15, 16, v úseku Hl. nádraží až Osová posílena linkou č. 6)
Interval PD 10/5/6-7/5/6-7/10/15, SN 15/10/15

9 Čertova rokle - Juliánov (původní trasa)
Interval PD 10/10/8-12/10/8-12/15, SN 15/10/15

10 Rakovecká - Vozovna Komín - Česká - Malinovského nám. - Hl. nádraží - Geislerová - Novolíšeňská/ St. skála (doplnění linky 3 jako během výluky) interval PD 20/10/20/10/20/30


11 mimo provoz

12 původní trasa (interval omezen ve špičkách na 6-7??? - do Komárova doplnění linky 7, v relaci Hl. nádraží - Konečného náměstí linka 10, v relaci Nové Sady - Česká doplnění linkou 6)

14 Maloměřický most - Jugoslávská - Dětská nemocnice - Česká - Mendlovo náměstí - Poříčí - Švermova (doplnění linky 4 v Husovicích)
Interval PD -/10/20/10/20/-, SN mimo provoz

15 Štefánikova čtvrt - Dětská nemocnice - Česká - Mendlovo náměstí - Poříčí - Osová - St. Lískovec, smyčka (doplnění linky 5 a linky 14)
Interval PD -/10/20/10/20/-, SN mimo provoz

16 Kr. Pole, nádraží - Česká - Mendlovo náměstí - Poříčí - Osová - St. Lískovec, smyčka (původní trasa linky č. 6, v provozu pouze v době mimo provoz linky v. 6, 14 a 15)
Interval v PD 10/-/-/-/-/10, SN 15/30/15

Kromě šalin mi neskutečně vadí linky 31, 32, 33, 34, (35,) 36, 38 a 39 a jejich vzájemné nepropojení nebo neprodloužení přes širší centrum.

Propojení 31+32
Propojení 33+34+36
38 a 39 z Komenského náměstí přes Šilingrovo náměstí na Hlavní nádraží (doplnění linky 4)
Linku 35 z Mendlova náměstí přes Václavskou a okolo Vaňkovky k Autobusovému nádraží

Zastávky Hlavní nádraží (v Masarykově ulici) a Zelný trh by dávno měly být upraveny do stylu Naštěstí Svobody.

P. S. MHD jsem jezdil, jezdím s zatím jezdit budu

Ne, zastávka v ústí Masaryčky je jen nouzová, nesplní jakékoli požadavky na bezbariérovost a udělá akorát větší bordel v tom, jak lidi pobíhají po peronech u 1. a 2. koleje. Zažil jsem to dvakrát, když něco kutili s výhybkama, kdy jezdila jednička směr Řečkovice normálně a směr Pisárky odklonem z Moraváku na Masaryčku a nebrat, byl tam totální bordel, mnohem horší, než teďka s jezdící sedmičkou a osmičkou vedle sebe na střídačku.
Stačí, že jsou obsluhované navíc zastávky na spojce pod Grandem.
Osobně s orientací v tomhle prostoru nemám většinou problém, i když jsem tu měl kdysi bum se starým káčkem vyjíždějícím z Masaryčky, orientuju se v pohodě, nicméně spojka pod Grandem se i se psem hledá blbě z hlediska přecházení mezi chodníkem a ostrůvkem v obou směrech.

Ojin: Když zmiňuješ to Německo: jak to vypadá s obnovením tram trakce v Hamburgu? Stále nic?

Robert: To je pojistka do budoucna, až začne d-5 jezdit k Rokli. Pak půjde d-9 komplet zrušit, aniž by to nějakým výrazně negativním způsobem ovlivnilo cokoliv jiného

Mít linky 7, 10 a 11 jako doplňkové ve 20-minutovém intervalu je celkem zajímavý kompromis mezi zachováním výlukového vedení a obnovením původního. Otázka je, jestli to může vydržet delší dobu, možná to bude takový experiment. Na bystrcké (komínské) a lesenské (černopolské) větvi by tím pádem měly jezdit v prokladu na 10 minut. Na maliňáku by to předpokládám znamenalo, že 11 by asi opět jezdila kolem tuzexu, aby byla společná zastávka se 7.
Aby to kapacitně odpovídalo i na jižní větvi, tak by byl potřeba zkrátit špičkový interval osmičky z 5 na 4 minuty (mám dojem, že to tu dokonce někdo už zmiňoval, odpovídá to tomu 1 vozidlu za 20 minut) - to by byla ve výsledku výhra - na kampusu i v Líšni se to využije a bude to asi účinnější než interval 4 - 6 minut s proložením sedmičkou nebo desítkou na 3 - 3 - 4. Tratit na tom bude akorát okolí Dunajské.

Pozn. stejně je vtipné, že budoucí linkové vedení odvozujeme z reklamního materiálu umístěném v reklamním časopisu a není to součást nějakého koncepčního dokumentu. To až budu říkat kamarádům šotoušům z Německa :) A nebo to nakonec bude úplně jinak.

To je fajn, že ze 7 a 9 vznikne proklad. Ale proč se kvůli tomu musí měnit konečná 5 a 9?

Hlavním smyslem je, aby d-9 nemusela zbytečně jezdit v pětiminutovém intervalu, když to není potřeba. Takto nám z Rokle na Jugoslávskou vznikne mezi 7 a 9 proklad, který ušetří vozy a řidiče. Ale ano, když si to teď tak prohlížím, tak to zase tak radikální řez není
Možná by se do toho dalo říznout ještě víc a ulevit trochu víc 1. a 2. koleji u nádraží.
Třeba takto:
5: ŠČ - M. Horákové - Svoboďák - Nové Sady (- Lískovec)
7: Rokle - Cejl - Česká - ÚH
9: současná trasa

Nejezdilo by se do Juliánova ve zbytečných pětiminutových intervalech a úleva pro hlavák enormní. Akorát nevím, jestli trvalá zastávka v ústí Masarykovy je to co chceme a potřebujeme

Smysl souběhu osmičky a desítky byl v možnosti do budoucna nasadit na trasu SL - Vojtova - nádraží soupravy, nebo zkrátit interval. S linkou 7 jedoucí přes 1 a 2. kolej na nádraží nic z toho dost dobře nepůjde. Bonusem by byl fakt, že v případě potřeby by bylo možné nasazení i dlouhých souprav.

Just for the lolz (změna číslel linek):
1 → 0
2 → 4
3 → 9
4 → 6
5 → 7
6 → 8
7 → 10
8 → 2
9 → 3
10 → 5
11 → 11
12 → 1
25 → 20
26 → 21
30 → 22
31 → 23
32 → 25
33 → 24
(A se zbytkem trolejbusů se mi již nechce se obtěžovat.)
(Teď trochu jinak.)
44 → 40A
84 → 40B
Zbytek autobusových linek (co ale nevyjíždějí mimo zónu 101) podle důležitosti/vytíženosti od 41 nahoru až do N.
Zbytek autobusových linek (mimo zónu 101) od 100 do M.
Noční linky…asi nechat tak, jak jsou.

Jaký je smysl prohození konečných linek 5 a 9? Protože to je v podstatě jediná změna, jestli dobře vidím.

No, já bych se tedy nebál do toho říznout o poznání víc.
1: předvýlukový stav
2: beze změn
3: předvýlukový stav
4: beze změn
5: Štefánikova Čtvrť - M. Horákové - Česká - Náměstí Svobody - Nádraží - Juliánov
6: současná trasa
7: Rokle - Zemědělská - Cejl - Nádraží - Lískovec
8: Líšeň - Kampus
9: Rokle - Zemědělská - M. Horákové - Česká - Ústřední Hřbitov
10: současná výluková trasa (s případným zkrácením části spojů k vozovně Komín)
11: zrušit
12: beze změn

Oproti současnému stavu nikde nic výrazně nepřetížíme (hlavně ne 1. a 2. kolej u nádraží) a nebudeme mít ani nikde výrazné souběhy a zároveň zajistíme všechny důležité směry v minimálně desetiminutových intervalech. Jediný problém vidím o víkendu, kdy buď bude jedna z linek 7 a 9 (asi spíše 7) mimo provoz, nebo budou v provozu po 20 min. Ani jedno není ideální, ale žít se s tím dá. Ale pokud v tomto vedení někdo vidí nějaký další problém, sem s ním.

Jara255: myslím, že Goldfinger měl na mysli vedení 10 do Bohunic/Lískovce.

Můžeš vysvětlit? Pokud z Líšně pojedou dvě linky, tak cestující směr Česká, nemusí jet přeplněnou d-8 a na Hlaváku přestupovat do přeplněné d-12. Navíc někteří mohou bez přestupu cestovat směr Veveří - Minská.

Souběh d8 a d10 je kolosální broskvovina. Možná provozně jednodušší, ale pro cestující výrazně horší.

Souběh d-8 a d-10 bych pochopil, kdyby d-10 končila na Novolíšeňské a odlehčila by přeplněnou d-8 no a každých cca 15min ve špičce by d-10 obsloužila Stránskou skálu. Na Líšeň (Bystrc-Ečerova) je zkrátka jedna linka málo!

Hloupý je hlavně současný stav, kdy se linkové vedení musí přizpůsobovat uspořádání Nádražní a nikoliv potřebám cestujících a provozu. A i tak dochází k vzajemnému blokování tramvají.

Délka zastávek pod Grandem je asi neřešitelná, ale zastávky před nádražím a zastávky Nové sady by se na nějakých 90 m prodloužit daly, pokud by se upravila poloha spojek a upravila se geometrie horní trati před Grandem na Benešce a spodní směr viadukt. Kdyby se tohle realizovalo, dost problémů by se zas na pár let vyřešilo a získal by se další čas na přípravu nějakého dlouhodobého řešení v podobě zahloubení a pod.

Odevšad všude je jeden extrém, ten druhý je vedení podobných linek velmi podobným směrem (typicky souběh d8 a d10). Výluka Žabovřeská naznačila (otvrdila?) potřebnost spojení Bastr-Veveří-rola-(Lösch). Můžeme se bavit o intervalu, o zkrácení na Rakoveckou, ale tahle linka prostě smysl má, na rozdíl od předvýlukové d11, která se štatlem motala, jak nudla v bandě. Stejně tak nynější d7, která může podle potřeby končit na jedné straně buď na Švermově, nebo až ve Starém Liskanci a na druhé Zemědělská (Čertova rokle). Hloupé je, že d12 kvůli délce souprav nedostaneme na spojku u grandu, takže prohození s d10 v úseku Čára-rola asi není reálné, i když by to bylo provozně šikovné (d8 a d10 společně na 3. a 4. koleji).

Jakub S.: myslím, že Covid docela slušně naboural systém krátkých intervalů. Já zase třeba moc nevidím smysl v tom mít dvě linky téměř ve stejné trase. Tož uvidíme, co DP vykouzlí za povýlukový stav.

Pokud budeme organizovat dopravu dle poučky "devšad všude", nevzdalujeme se tím od základních stavebních kamenů našeho IDS, tj. že jde o přestupní systém s relativně krátkými intervali mezi spoji?

Ondra K.: takto je zase pokryto bez přestupu více směrů (se současným vedením 7), což mi přijde příhodnější.

A těžko říct, zda polookružní zakončení tramvajové linky mít i v bezvýlukovém stavu.

Taky by mohla jezdit 7 z Lískovce na nádraží a do Juliánova, tj. přes 3. a 4. kolej u nádraží, a 9 by mohla jezdit tak jak teď při výluce z Lesné na nádraží a zpět tj. jen přes 1. kolej. Na 2. koleji by tak nebylo žádné další zatížení navíc a na 1. koleji jen linka 9. Místo 7 na Lesnou/Zemědělskou by jezdily navíc vložené spoje 9 (případně 11).

Mě se ten nápad s protažením sedmičky moc nelíbí. Aby ta linka měla smysl a byla použitelná, bude muset začít jezdit celodenně v intervalu max 10 minut, a v takovém případě už bude hrozit neúměrný přetěžování první a druhé koleje na nádraží. Navíc případný další posílení sedmičky by bylo v podstatě neřešitelný a jaká přepravní kapacita směr SL a Kampus bude reálně potřeba se dá zatím jenom odhadovat.

Osobně bych považoval za lepší řešení vrátit Bystrc do stavu před výlukou Žabovřeská, desítku upravit do trasy Novolíšeňská - hlavní nádraží - Křídlovická - SL s vedením nějaké menší části spojů na Stránskou skálu a sedmičku zrušit. Desítka Nlí <-> SL by mohla efektivně posilovat obě větve osmičky a v případě potřeby by bylo možné sem nasadit i dlouhý vlaky.

Zkrácené spoje v trase Stránská skála - Nové sady vést jako d-20 a bude to přehlednější.

O vikendech by byla navic spis 11 ne?

Ehm, v téhle podobě z Nových Sadů na Stránskou je o víkendu ještě zbytečnější, než kdyby posílila Žabiny a Křenku dohromady s možností přestupů na České i na hlavním u Grandu. Klidně pak může jet na Novolíšeňskou, jestli je Geislerova málo. Točit už na Maliňáku by nemělo smysl a mít víc konečných mi taky připadá jako blbost.