15T jsou taky dost těžké na to, aby kvůli nim bylo třeba stejně opravit tratě, i wany přinášejí podstatné zvýšení hmotnosti. Nadto líšeňská trať svým stavem jasně ukazuje, že tratě lze ničit i bez působení 13T a Aniter, které jsou sice soustředěně nenáviděné, nicméně absolutně žádné jiné aspoň trochu moderní vozy město prostě nemá. Ani jeden.

Jakýkoli derivát 13T je hřebíčkem do rakve tratí. Námitky, že 15T by znamenala další problémy se součástkovou základnou, neberu. Spíš bych se co nejdřív zbavil všech hnusů s pevnými podvozky (anitra, porsche s podélnými sicnami v lichých článcích) a zaměřil se na 15T. Navíc skoro všechny KT8 už jsou znízkopodlažněny a mohou jezdit dalších x let.

Ty kačeny jsem bral jako dočasný nouzový řešení, kdy budem obousměrky potřebovat a na nový nebudou peníze. Jinak souhlasím s PvvS a obousměrnýma 13T.

Sel bych do obousmernych porsaku. Uz kvuli tomu, ze 15T by zavadela dalsi technologickou a soucastkovou zakladnu.Navic dilny nejsou dodnes poradne uzpusobeny pro KT8, natoz pro 15T. Mozna by stalo za to vyzkouset na trati liskovec-novosilenska i nejakou 13T s vypnutym strednim podvozkem, pripadne domluvit s polakama hostovani nejake 19T pro otestovani.

Souhlas. Při výlukách vidíme, že už teď není dostatek KT8 a nakupování ojetin není nic než látání a z dlouhodobého hlediska to není řešení.

Thingie - taky jsem psal, že bych jako obousměrky viděl [b]minimálně[b] obousměrná Varia, tedy pochopitelně tříčlánek, tedy začít přemýšlet nad nimi, a popřípadě se dál posunovat k obousměrnému poršáku nebo 15T. Pořizovat zastaralé KT8 zvenku už mi přijde jaksi dost mimo.

Obousmerna 13T by mohla byt velice zajimava varianta. Staci se podivat na usporadani obousmernyho tria ..

No, já nevím, ale argumentovat zastaralostí KT8 a chtít naopak nové wany, jichž koncepce byla zastaralá ještě než je vůbec vymysleli… whatever. Každopádně v době nízkopodlažních vozů, kdy cena za jejich obousměrnost je dost nevysoká, bych se už vůbec nepoohlížel po nových jednosměrných vozech a neplánoval bych zřizování žádných nových smyček, pokud by nebyly zřetelně výhodnější, což by nebyly.

Z pohledu cestujícího moc pokrok ve váriu oproti nízké kačeně nevidím. Taková LF2 1100 skřípe úplně stejně jako 20 let stará 1705.

Emperror: A jo takto. Jak jsem psal, město čas od času zanese změny do současného územního plánu.

Možná jsem mimo, ale vy tady vytrháváte šalinu nebo obecně dopravu např. do Bosonoh nebo Přízřenic z celého územního plánu. Město v určitém místě navrhne rozvojové lokality a s tím souvisí i posílená doprava. Pokud tam žádné nové domy (továrny) nepostaví, tak tam nepostaví ani šalinu. Od toho je to ale územní plán, který hledá nové plochy k rozvoji města a snaží se rezervovat i místa pro městskou dopravu.

Jak by měla vypadat vozovna v Bosonohách je něco tady. Ale kdoví jak je to aktuální.
http://www.knesl-kyncl.com/cs/project/73.html

No jasně, jen si Brno zaserme všemožnými ojetinami. Kačeny jsou už teď relativně zastaralé, představa, že se sem dotáhne dalších dvacet kousků na minimálně další dekádu mě fakt hřeje. Proč ještě nevzít závdavkem ojeté T3 z Ukrajiny?

Jako obousměrky bych viděl minimálně obousměrná Varia.

Ty dvě kačeny ze Strausbergu by to asi nevytrhly, ale v Miskolci jich jezdí dalších 18 a ty by měly jít časem taky pryč, a to by už mohlo být zajímavý. Dohromady by to mohlo být 20 vozů, které by mohly dalších 15 let jezdit. Tím by se daly časem vyřadit naše nejstarší a nutnost nákupu nových obousměrek by se o pár let odložila.

Ad zahrádky:
Mám takový pocit, že krize teprve přijde a ta teprve bude stát za to. Pak lidi zjistí, k čemu zahrádky byly. Půda odpočatá podá dobrou úrodu, ale pouze za podmínky pěstování málo ušlechtilých odrůd, které jsou ještě poměrně odolné.

Ad KT8: Strausberg bude dvě nahrazovat.

Mě se to zdá jako cesta "za každou cenu obousměrný vůz"... Jsou i jiné tramvaje než varianty Poršete...

Tak ne úplně nereálná by byla varianta dvou článků navíc. Ale to je spíš zbožné přání kapacitních vozů.

MartinV: Jak říká thingie - kvůli hmotnosti nešlo, už takhle jsou ty krámy na hraně...

To by možná kvůli hmotnosti ani nedaly, ale šlo by to jistě poskládat trochu jinak.

Obousměrné 13T: samozřejmě by se z nich daly udělat dobytčáky 0+0 v sudých článcích. Tímto směrem se ale, doufám, DP neubere.

KT8 ještě nejsou zase ještě tak staré. Jezdí ještě K2 z roku plusminus 1970… Takže aspoň těch 15 let ještě vydrží :)

13T se možná ani neměly kupovat jednosměrné. Měli bychom teď skoro 30 nových obousměrných vozů a konkrétně u tohoto typu by se obsaditelnost zásadně nesnížila, možná spíš naopak, kdyby to přimělo reorganizovat lépe umístění sedaček.

Lepší by bylo něco kapacitnějšího. Zvlášť, pokud to bude ka kampu. A nevím, jestli by byla obousměrná 13T výhra. Výhoda by byla v tom, že by nebylo potřeba vymýšlet zcela nový vůz.

Obousměrné se dají z fleku objednat a dodat třeba 13T, ta rámcová smlouva co se tu pořád omýlala s tím i počítá.

No ještě nějakou dobu tu KT8 budou. A do té doby snad bude nějaká slušná obousměrná náhrada. A nebo zde budou oboustranné vozy pro PX provoz.

Jak se dívám, u Kampusu se plánuje úvrať... už se nějak řešilo, jak to do budoucna bude s vozy do těchto konečných? KT8 tady nebudou věčně... 2x VarioLF2 systémem PX?

Pokud bychom se bavili o přestavbě současných brownfieldů nebo nějakým způsobem „nevyužitých“ a zapadlých míst (Bratislavská), tak by v žádném případě nemohlo jít o výstavbu jenom bytů, a už vůbec ne jenom vozovny, z toho bychom nakonec měli akorát další budoucí brownfield. Ideálně by tam mohla být smíšená zástavba, byty, kanceláře, obchody, i třeba nějaký ten průmysl, když třeba kolem té Svitavy je ještě existující funkční vlečkový systém. To všechno se dá udělat. Vozovna je strašně velká celistvá věc a není to vhodné využití prostoru uprostřed města.

Trať do Bosonoh: řešíte důležitost oproti jiným tratím - vždyť je to jenom v ÚP, aby se s tím dalo počítat, nikdo snad neříká, že to bude nějaká důležitá stavba. Samozřejmě jsou důležitější stavby. Ale stejně na nic nejsou peníze. A pokud jsou, tak se vrazí do projektování.

Zahrádky: to, že se dostávají pomyslně blíže centru je problém. Původně na těch místech vznikaly z důvodu malé dopravy, tzn. relativně čistého vzduchu, což už dnes neplatí (např. u Jundrova).

Brownfield: spíš, než byty by se zde dala realizovat právě ta vozovna. Nevím, jak jsou zde drahé pozemky, ale pokud by se tyto oblasti neobnovily jako celek, kdo by zde chtěl bydlet.

Mauricio: to, že zde řekneš (resp. napíšeš) své názory je snad dáno tím, že jsme na fóru. A reakce lidí na tyto názory (nejenom tvoje) také tvoří podstatnou část diskuzí.