A jízda přímo z odbočovacího pruhu není nedodržení toho, co má za povinnost? Nebo taky měříš dvojím metrem, jen z druhé strany?

Opravte mě, jestli se pletu, ale pokud měl autobusák i auto v úmyslu odbočovat, tak přece jejich rychlost nemohla být nijak závratná (navíc autobus jedoucí do kopce), aby nestačili včas zabránit střetu.

A z vlastní zkušenosti se většina účastníků nehod snaží tak nějak přesvědčovat ostatní o svém správném jednání (bez ohledu na to, kdo je skutečný viník) - což je vlastně i ten velkými písmeny psaný příspěvek - to mi přijde jako typický příklad nátlaku, který nás má přesvědčit o vině autobusáka. Tedy ta řidička sama dělá to, na co si stěžuje.

Ano, viz stránky DPMB.

Ještě dotaz z jiného soudku. Prasklá voda na Vranovské se nějak podepsala na provozu?

Jasně, pokud pruh nemá kam pokračovat, je to ddost pravděpodobné. Nicméně furt může platit, že pravý pruh je zavřený, což nemusí být z protisměru zřejmé, a proto jede auto pruhem jiným.

Technicky vzato i kdyby SORka neblikala (jak tu bylo správně podotknuto, některá vozidla blinkr ani nemají), pokud by jela v odbočovacím pruhu (který NEPOKRAČUJE jako přímý, takže není možná ani nečekaná úprava pruhů), může se protijedoucí řidič oprávněně domnívat, že se chystá odbočit. A co se týče té povinnosti sledovat, zda vozidlo skutečně jede tam, kam to vypadá, tak to je taky diskutabilní -- obzvlášť v situaci, kdy řidič SORky udělal manévr až v křižovatce. Byl bych moc rád, kdyby tu pak někdo zasvěcený napsal, jak vyšetřování dopadlo.

Pokud by autobus neblikal, ale jel v odbočovacím pruhu, zase jsme u nekonečné debaty o vině při jízdě ve "špatném" pruhu (viz nehoda u kampusu), až na to, že tady by pruh opravdu špatný byl (a to prosím bez debat, protože rovně se z něj prostě jet nedá). Každopádně by to bylo poněkud složitější na rozpletení.

Jistě, pokud by SORka neblikala, budu mlčet a přiklonil bych se na stranu DP.
Co se týče nátlaku ze strany PČR, nenazval bych to přímo takto, ale je obvyklé, že policisté řidiči řeknou, že pokud to chce hnát do správního řízení, ať to klidně udělá, ale jeho část viny je neoddiskutovatelná, takže docílí určitě zvýšení pokuty, a možná i toho, že se druhý účastník nehody stane spoluviníkem. Což mu peníze za pokutu nevrátí. I já jsem takto jednou radši vytáhl pětikilo, než bych to řešil dál. Navíc to bylo v situaci, kdy mi policisté umožnili udělat malou rekonstrukci nehody přímo na místě a sám jsem uznal, co mi říkali. Že pravdu mám nejspíš já, ale nemám ji jak dokázat.

tukator: Asi tak, mě bylo vyhrožováno urážkou úřední osoby za to, že jsem si dovolil chtít přečíst ten protokol, co mi dávali k podepsání

S tímto si dovolím nesouhlasit, PČR vyvíjí celkem silný nátlak na toho, u koho se jim zdá nejsnadnější cesta k úspěchu. Vlastní zkušenost. Neznají zákony a ještě jsou arogantní. (ve správním řízení dostali celkem dost sprda a vynadáno od projednávající osoby, stejně se vyjádřil i policista při dodatečném výslechu - ten byl OK).

Napsal jsem pokud.
Dále jsem uvedl, že se svým příspěvkem snažila sdělit, že na ni byl vyvíjen nátlak, tak mi to přijde z jejího vyjádření.
Rozhodně jsem nikde nenapsal, že věřím tomu, že má pravdu.

Ten její příspěvek bych bral s rezervou. V afektu a zvlášť po nehodě může člověk jednat ledasjak, zvlášť pokud tomu ten řidič autobusu svým jednáním ještě pomohl. Jinak, taky nevěřím tomu, že by se to na ni snažili hodit i dispečeři.

Zajímavá situace, taky jsem zvědavý, jak to dopadne. Snad se to dovíme. Taky chápu hněv řidičky, ale ten řvoucí příspěvek si mohla odpustit. Zároveň bych se ale chtěl ohradit vůči tomu, že dispečeři na někoho vyvíjeli nátlak. Tomu prostě nevěřím. Co by z toho jako měli? To je nesmysl, kterej tady vzniknul z ničeho. Ještě bych věřil tomu, že řidič busu se to snaží hodit na ni. Tam je to z jeho pohledu logické. Ale dispečeři? Blbost.

Pozor, to pravidlo o vině aut není tak úplné, nevím jak máš přístup k nehodovosti, ale co tak průběžně študuju, je docela dost nehod kdy je opravdu na vině auto, protože prostě řidič tu chybu udělal, ale proti tomu je i docela velké procento nehod zaviněných našimi řidiči, a to i v případech, kdy to podle laického rozboru vypadá jako jasná vina auta. Není to pravidlo.
Zrovna tady bych to taky spíš viděl na autobusáka, ale je to jen můj skoukromý odhad. Pokud si uvědomil že jede blbě, automaticky tedy i musel předpokládat, že dělá něco divnýho a nestandartního a mohl tudíž i předpokládat, že vjíždí do konfliktní situace. Otázka jak jel rychle, ve kterým místě začal přejíždět do správnýho pruhu. Třeba to bylo ještě v dostatečné vzdálenosti, třeba řidička prostě viděla autobus tak nějak víc u středové čáry a viděla jednou bliknout blinkr a prostě odbočovala aniž by to dál sledovala, třeba taky ne. To poškození je zrádný, pozor, to auto není úplně zdemolovaný, na druhou stranu tady ten šunt je lehkej a posunul by ho i rychle letící kopačák. Naprotitomu že se vylomilo kolo, se nedivím, to auto je dimenzovaný cca jako vystřihovánka z abíčka, akorát z plechu.
Nátlak na řidičku určitě nikdo nevyvíjí, a určitě ne PČR. Těm je to totiž srdečně jedno, kdo je viník. Nevidím důvod, snad kromě nějakých extrémních případů nějakého klientelismu nebo úplatků, aby z nějakého důvodu v této nehodě protěžovali autobusáka.

Jinak řečeno, z toho co ona píše usuzuješ, že osádka dispečinku nutila řidičku, aby uznala, že nehodu zavinila. Závidím ti tvou odvahu tohoto tvrzení.

Jasně, že to řeší PČR. Z vyjádření řidičky mi ovšem přijde, že na ni byl veden nátlak, aby podepsala, že zavinila nehodu.
Jestli to je skutečně pravda, nedokážu říci.

Nehodu snad vyšetřuje PČR? Tak co meleš o aroganci a házení viny DP... Pokud to řeší policie a baba mermomocí shání svědky nehody, asi nebude něco v cajku.

...A CHOVÁ SE K OBYČEJNÝM LIDEM AROGANTNĚ
Tohle je modla většiny lidí když jim někdo od DP něco vytýká, ve vetšině případu právem, neb nedodržují to co mají za povinnost. Takže se vlastně nedivím, že to ta baba měla potřebu napsat. Každé umravnění = arogance.

Pokud by řidička měla pravdu, že se to DP snaží hodit na ni, tak bych to s klidným svědomím nazval arogantní praktikou.

Pokud autobus skutečně blikal doleva (nevím, ale z popisu to tak vypadá a dá se to zpětně zjistit), pak nejel v přímém směru, a tedy tato řidička nehodu nezavinila. Výlevy si mohla ušetřit, to každopádně, nicméně mě zase nadzvedávají ze židle reakce typu "DPMB vs. auto => viníkem auto" bez ohledu na situaci. Sice máme k dispozici jen jednostranný popis, ale je to lepší než nic.

Pokud by autobus neblikal, ale jel v odbočovacím pruhu, zase jsme u nekonečné debaty o vině při jízdě ve "špatném" pruhu (viz nehoda u kampusu), až na to, že tady by pruh opravdu špatný byl (a to prosím bez debat, protože rovně se z něj prostě jet nedá). Každopádně by to bylo poněkud složitější na rozpletení.

Mimochodem z té fotky je patrné, že to bylo jenom ťuknutí a že auto to schytalo v přední části, což přesně odpovídá popisu -- v okamžiku, kdy se snažilo odbočit, si to autobusák rozmyslel a zkřížil mu cestu. Nedovedu si totiž představit, jak by mohlo dojít k takovému poškození a v takovém místě, kdyby auto vjelo do cesty rozjetému autobusu -- to by to schytalo do boku, ne na předek. Nechci předjímat, ale popis zúčastněné a fotka to potvrzují.

A ještě tak nějak, chápu naštvání řidičky z rozbitýho interceptoru jménem Kevrolet, ale nevím, proč je nutno do té výzvy psát tady ten slint

MOŽNÁ NĚKTEŘÍ VÍTE, O PRAKTIKÁCH DPMB, KTERÝ JE SPONZOROVÁN MĚSTEM A NENÍ TO SOUKROMÝ SUBJEKT A CHOVÁ SE K OBYČEJNÝM LIDEM AROGANTNĚ

přičemž nevím, jak případný sponzoring městem (zajímavý termín) má vliv na to že řidič udělá chybu a způsobí nehodu a jak se projevovala arogance řidiče - jestli arogantně přepnul páčku blinkrů, nebo si arogantně spletl trasu, nebo co vlastně.

Předpokládám že "chtějí to hodit na mě" má znamenat že se snaží řidičce podsunout, že měla dát přednost protijedoucímu vozidlu v přímém směru. Měla neměla, těžko to rozsoudit.

Chlapi, mě se stalo něco podobnýho celkem nedávno na Úvoze. Jedu takhle na zkušebku s nějakou dvaadvacítkou, a někde v místě, kde se sbíhají a současně vlastně zase rozbíhají dráty linek 25/26 a 38/39, jsem hodil blinkr doleva a sunul se do levýho pruhu. Čumím tak nějak na faje, soustředím se na to jestli se hodil veksl, a nějak mi uniklo, že levej pruh už není odbočovací/rovnej, ale jenom odbočovací, a abych jel rovně, měl jsem zůstat normálně v prým pruhu. Pak jsem se dozvěděl, že se to asi 14 dní předtím předělávalo.
No ale tak co člověk udělá - skoro jsem zastavil, podíval jsem se doprava doleva rovně, jestli z toho pruhu holt můžu jet rovně, abych nikomu nezavazel.
Těžko soudit, člověk zazmatkuje jedna dvě, tím spíš v dnešním provozu, který navíc spíš někdy připomíná orientační hru a u každýho odjezdu má člověk poznámku, že jede někam jinam než jakou linku má, a jinudy. Mám pro tento autobusákův omyl pochopení, otázka je jak provedl manévr a jestli prostě nadrzo nejel rovně a nespolýhal na to že "je větší". Uvidíme co PČR vykoumá (otázka jestli se to dozvíme, ale předpokládám že takováto právně složitá nehoda se stane učivem v autoškole v Pisárkách)

Vycházím jen z toho, co se psalo níže. Z toho mi vychází, že autobus jel u středové čáry s levým blinkrem , poté uprostřed křižovatky blinkr vypnul/přepnul a vydal se rovně. To je podle mě manévr, který řidič z protisměru nemůže očekávat. Z fotky nepoznám nic podstatného, možná ze širšího záběru by bylo vidět víc.

Vzhledem k tomu, kde došlo ke střetu nevím, nevím. Řidička, která jela od Ečerky, tak měla například při jízdě ve svém směru informaci, že není změna v řazení pruhů před křižovatkou v protisměru? Autobus dával směrová světla, že bude odbočovat (to se nakonec zjistí ze záznamové karty)? Já si myslím, že to bude nakonec nedání přednosti.... Uvidíme.

Přesně tak. Z pohledu na mapu je zřejmé, že je v odbočovacím pruhu dost dlouhá plná čára, pokud tedy řidič vyjel z odbočovacího pruhu, sám se dopustil přestupku. Ačkoli někteří zas budou oponovat, tady je vina naprosto jasná.

Pokud se spletu a vjedu do špatného pruhu, je mou povinností tento manévr dokončit, a ne se uprostřed křižovatky rozhodnout, že jedu jinam. Tohle už podle popisu byla situace, kterou řidič z protisměru předvídat nemohl.

Takže ten dotyčnej hledá svědky toho, jak vjel autobusu do cesty?