xxx, Eda: Našel jsem dokument, který se týká jak akumulátorových trolejbusů (ano, dělá se to), tak i spotřeby trajfů s dieselagregátem (18metrové vozidlo si během popisovaných testů bralo cca 65 l/100 km). Obecně je to docela zajímavé čtení, i když za pravost informací rozhodně neručím, autora neznám.

Docela by mě zajimalo jestly některé nové kousky budou přiřazeny i do Slatiny.

MK: V Hradci takové problémy mají? Nemaloval bych čerta na zeď.

Ad dieselagregáty: Nemyslím si, že pořizovat tohle je pro Brno účelné. Pokud se to bude využívat v pravidelném provozu, je to drahé (údajná spotřeba 100 na 100), pokud se to používat nebude, je to zbytečné. A vozit tunu navíc v každém trolejbusu jenom proto, že dvakrát za rok bude výluka, pří které se to využije, mi moc smysl nedává.

Protože se dá očekávat, že 31Tr budou mít úplně stejné problémy s nápravou jako 25Tr, tak by stálo za úvahu nechat si cca 10 ks 14/15Tr navíc jako provozní zálohu.

A co akumulátorové trolejbusy? Dělá se to vůbec?

To je docela kravina, dávat vozy s agregátem na plně autobusovou linku. Má poněkud vyšší spotřebu.

Spíš nevím, proč se neobjednaly s pomocným pohonem ty klouby. V PD by se využily v sedle na 26/46, odpoledne buď na zkrácených 25 s převlekem na 46 (raději bych v té době zkrátil 26, přičemž nazpátek by vozy jely jako 25, ale to je druhá věc), nebo případně na 84 a o víkendu na 50. U krátkých agregátů moc využití nevidím, snad jen na víkendové okružky.

Tohle je hrubý odhad, které vozy by mohly přežít dle data poslední VP a najetých km.:
3216, 3218, 3219, 3220, 3230, 3244, 3245, 3247, 3249, 3250, 3254, 3255, 3256, 3259, 3260, 3267 až 3286
Samozřejmě zcela bez záruky. Ale třeba 3218, 3231, 3259, 3260 s VP z roku 2011 by se určitě rušit neměly.

Do 3262? To se mi nějak nezdá, protože potom jsou tady ještě vozy do ev. č. 3266, kteří jsou buďto již ostaveny nebo se v nejbližší době odstavit mají (3263, 3264).

Zatím nikde nebylo napsaný, že se bude vyřazovat v jiném poměru, než 1 : 1. Kloubové trolejbusy mají navýšit kapacitu na linkách 25, 26, případně 37. Samozřejmě si umím představit, že při 100% výpravě kloubových trolejbusů by na těchto linkách mohl být základní interval zvýšen na 12 min. (tedy linky 25 + 26 4 + 4 + 4 min., linka 37 6 + 6 min - což by zase nekorespondovalo s linkou 50 na Osovou), ovšem úspora by pak byla, řekněme, do 10 vozů. A těch 10 vozů bude potřeba na uvažované prodloužení trolejbusových linek. Takže opravdu předpokládám poměr 1 : 1. V roce 2011 bylo ve stavu 83 trolejbusů 14Tr a 15Tr. Od té doby přišlo 17 vozů 21Tr a očekává se 30 vozů 31Tr. V provozu pak zůstane kolem 35 trolejbusů 14Tr, což je potvrzený údaj. Takže ukončete šotospekulace.

No mluví se, že ideálně všechny kurzy. Takže nějakých +/- 40 vozů.
Takže, pokud počítám 30 SORek a 8 22Tr, potřebuju minimálně dvě provozní 25ky. Což by mohlo, při snaze celé komínské maštale, jít...

Vi se, kolik kloubu je treba na t-25 a t-26, aby byla situace idealni?

JPP: Prý se snad chystá výběrko na 10 krátkých vozů, ovšem s diesel-agregátem, nebo pomocným pohonem.

Tak, ono není nikde napsaný, že se nutně bude vyřazovat 1:1. Předpokládal bych, že plným obsazením t-25/26 klouby dojde k adekvátnímu prodloužení intervalů a tím ke snížení počtu potřebných vozů. Navíc je taky otázka kolik vozů zbývá vyřadit za nově zprovozněné 21Tr, případně s kolika dalšími 21Tr se pro příští rok počítá.

LukinT: jenže za 30 kloubů bys tak vyřadil daleko více vozů, navíc by měla být snaha pokrýt trolejbusy celodenně a-25/26. Takže tě budu citovat, Ty počty ti nějak nevychází.

Vyřadit se mají všechny 14Tr do ev. č. 3262 (pravděpodobně mimo lepších kusů). Ty počty ti nějak nevychází.

To, že 31Tr nahradí i 14Tr je zřejmě jasné i Edovi. Ale 14Tr nyní není 30, ale cca 70 - a k tomu ještě 8 15Tr. Takže po vyřazení odpovídajícího počtu vozů pořád těch 30 -35 14Tr zůstane. A mají nejlepší léta zasebou. Takže jakákoliv 21Tr navíc může situaci jen prospět, pokud pochopitelně už neběží VŘ na dalších alespoň 30 nových trolejbusů. Je li ta cena za bratislavskou 21Tr odpovídající jejímu stavu (a zdá se, že je), tak po vynaložení potřebných investic do zprovoznění v řádu nějaké stovky tísíc může opravdu bez GO jezdit několik let. A obhajovat proč to, či ono nejde, je jednodušší. Já jsem třeba od obeznámených pracovníků DP nedávno dostal odpověď, že v programu pořizování ojetých 21Tr se bude pokračovat. Ale situace se v DPMB zřejmě stále vyvíjí.

Eda šotospekulant.

Za 31Tr budou vyřazovány nejen postupně dojíždějící 15Tr, ale i dojíždějící sóla.

ad bratislavská 21Tr:
I když stojí "jen dva miliony" a "je údajně v dobrém stavu", tak to neznamená, že se do provozu nedostane bez jakékoli další investice. A generální oprava tím bude odstunuta jen o pár měsíců, možná let...

"Proděláš, když nekoupíš."
Všichni to vidí, tak snad se tím bude řídit i DP.

Eda: Ok, to jsem nevěděl. Díky za info.

Nákup dalších ojetých 21Tr bych považoval za vhodný už jen kvůli tomu, že se tím získá spolehlivé nízkopodlažní vozidlo s relativně nižšími provozními náklady. Navíc díky jeho konstrukci skříně karoserie s výhledem na dlouhý provozní život.

Už loni se říkalo, že žádné secondhandy nebudou a nakonec byly 4+1.
Spíš si myslím, že je tato myšlenka pouze u ledu, protože to teď není politicky vhodné. (Ano soudruzi, myslete tak trochu politicky.)
Ovšem ještě se na ně bude hodně vzpomínat, až bude osm až deset vozů z třiceti 31Tr vypadat takto.

Co se 6401 týče, z diskusí jsem pochopil, že snad na Slovensku mají administrativně politický problém s předčasným vyřazením vozidla. Nikomu nevadí, že roky stojí bez užitku, ale jakmile ho chce někdo prodat, tak je oheň na střeše. Přitom ten vůz je opravdu jako nový, jen má kaput nějaký měnič, ještě k tomu atypický. V Brně měl být pouze opraven (výměnou za standart) a hurá do provozu.

Údajně za to chtějí 2 mega, ale ten vůz je "jako nový". Staré 21Tr + GO vycházely celkem na 2,5 mega. Tzn. drahé to není.

Hlavně když to porovnám s novým vozem - 10 mega.

Až opadne ta euforie z toho, že máme 30 nových vozů, zjistí se, že je tu ještě 30 dalších 14Tr, které budou potřeba něčím nahradit. Pak si to možná někdo začne vyčítat, ale to už bude pozdě.

Jestli ono to taky není trochu o tom, že ten bratislavský stroj vyjde dost draho, a nějaká víc jetá 21Tr + GO vyjde levněji.

Přesně tak. Údajně by tohle špatně řešené zrcátko měl mít jen první vůz.

Jinak: Na k-repu se spekuluje o tom, že nákup bratislavské jednadváci šel k ledu. To bych považoval za dost špatné rozhodnutí. To, že teď v krátké dobé dostaneme 30 nových vozů, neznamená, že bychom neměli využít každou příležitost jak dopravu v Brně zlepšit. A nákup dalšího osvědčeného nízkopodlažního vozu by tím zlepšením bezesporu byl.

Předpokládám, že to bude tím, že daný kus šel do Škody na kompletaci dřív, než se přišlo na to, že takhle ne.