Pokud by byl výhled/plán na reálné využití kloubových parciálů (tedy nějaká autobusová linka do parciál), pak by to dávalo smysl (i jak píše TMB, s čímž souhlasím). Pokud by ale takový plán nebyl, a mělo by to být jen skrz pár víkendových výluk na 25/26, pak je otázka, jestli se to vyplatí v porovnání s pořízením klasických kloubových trolejbusů a na těch pár výluk hodit autobusy. Abychom zbytečně nevozili baterky pod dráty.

okružky jsou každopádně první linky, kde by to stálo za vyzkoušení, byť zatím třeba jen o víkendech. Nabízí se rozdělit je na t-24 Mendlovo nám - Kr.Pole - Lesná - Stará osada a a-44 Mendlovo nám - Zvonařka - Stará osada - Židenice, nádraží (konečná jen pro výstup a odstavy na Svatoplukově). Přispělo by to určitě i k lepšímu dodržování jízdního řádu a po dostavbě Tomkova nám. by to mělo jít s parciálem vyjezdit.

V tomto konkrétním případě - v nějakém výhledu bude třeba nahradit 31Tr. S ohledem na to, jak vše dlouho trvá, bych už pomalu chystal VŘ na třeba 50 parciálních kloubových trolejbusů, které nahradí jak ty 31Tr, tak dalších dvacet autobusů. Pokud jde o víkendové výluky na linkách 25 a 26, tak pokud tam dnes jedou autobusy, mohu tam klidně poslat něco z těch 20 trolejbusů, určených pro linky 44/84, kde o víkendu budou patrně sóla. Navic, v případě náhrady 31Tr, budu mít kloubové parciály i v Komíně nebo Husovicích, tudíž náhradu nepotřebuji.
Nakonec stačí se podívat, kolik trolejbusů stojí o víkendu ve vozovnách. Klidně bych - budou li většina z nich parciály - nasadil v první fázi ve větší míře trolejbusy na autobusové linky jen o víkendech.
Zda to má smysl? I v malých podnicích, kde musí hodně šetřit, vám řeknou, že provozní náklady trolejbusů mají menší, než u autobusů. Prostě pokud už mám vozidla, tratě a nasmlouvaný odběr elektřiny, je ekonomické trolejbusy využít na maximum. Taky vám třeba řeknou, že je optimální i trolejbusy vypravovet celodenně a autobusy především ve špičku.
Samozřejmě pak je tu hledisko ekologie, nulových emisí v místě provozu, nižšího hluku atd. Prostě v době, kdy je tlak na omezení spalovacích motorů, je trolejbus za současné situace nejlepší volba. Rozhodně lepší, než vnucování elektrobusů nebo elektromobilů.

Trochu se tady zapomíná, že každá tramvajová a trolejbusová trať potřebuje v nějaké míře zálohu (výměna kolejí, uzavírky atd). Tedy není to o tom, že dvacet autobusů nahradím dvaceti trolejbusy a 20 autobusů můžu bez problémů vyhodit. Proto i každá linka (navíc náročná na počet vozů), kterou pevně svážu s parciály, tak zmenšuje manévrovací prostor. Koupím 20 kloubových parciálů, dám je na linku 44/84.Pak se ale něco podělá na lince 25/26 a musím sáhnout stejně na busy. Až budeme mít v provozu navíc hodně parciálů, tak to bude jiná situace, než teď kdy máme 0 kloubových a hned je chcete dát na okružku, kde to navíc nepřinese vůbec nic krom toho, že šoutouši zatleskají. A to tady nemluvíme o přejezdech z linky na linku.

Samozřejmě není nikde psané, že je tam dát nemůžeme. Ale zatím jsem se nedozvěděl, co by to vlastně přineslo. Stejně jako linka 67, rozdělení linky přinese pravděpodobně nutnost mít více vozů, je problém najít místo na otočení a na vyrovnávací pauzy, které ta linka potřebuje, občas se tam nasazují klouby atd. U okružek se s pokračující stavbou okruhu zase bude nabízet dost změn. Začnou vetší roli hrát nové expresní linky. Opravdu je pro okružky vhodná trasa přes Jundrov, na Veslařské je malá vytíženost, linka 67 kopíruje dost z jejich trasy, mezi Mendlákem a Vozovnou Komín jezdí tramvaj. Dejte linku do parciálů a pak se třeba ukáže, že tu linku budete chtít poslat po okruhu a bude muset zpět do busů, protože to nevyjde. Proto jsem psal, že to není podle mého názoru zrovna nejvhodnější linka. Nakonec může stačit, že na Veslařské praskne potrubí.
Autobusy snad zatím nikdo nezakázal, tak za mě nechť se pěkně elektrifikuje Lesná a terasy. Připravujme nové trolejbusové trasy k novému nádraží (které mají vést ke zrušení linky 67), kupujme i parciály a hlavně kloubové, budou potřeba více a více pro mimořádnosti. A zaměřil bych se i na nové tramvajové a trolejbusové smyčky. Často je nutné nahradit celou nebo velkou část linky autobusy.

Což celkem pohodlně splňuje.

Tak to aby měl DPMB cca 110 nafťáků. Něco opravy, nehody atd.

Ještě by mohlo někoho napadnout zabrat pro busy výstaviště.

POkud vím, tak na evakuaci je nasmlouvaná necelá stovka. A tu je DPMB podle smlouvy povinen držet. Podobnou má i Kordis..


62-4-134/2014 Dopravní podnik města Brna Dohoda o poskytnutí osobní nebo věcné pomoci
62-4-153/2017 KORDIS JMK, a.s. Dohoda o poskytnutí osobní nebo věcné pomoci

Takže zjednodušeně souhlasím s TMB: vecpu všechno, co se dá, kam se dá. Pár autobusů (Cross LE) zahodím do Liberce, pár do šrotu... no a co se nevejde, nacpu do Husovic do bývalých dílen, jestli tam ta hala ještě je.
Můj nápad s přebudováním busových garáží je spíš dlouhodobý, protože vedle plynu se bude elektrifikovat čím dál víc linek. Bezemisní doprava na rozdíl od dieselu má šance na dotační podporu a autopark čas od času stejně musíme modernizovat. Takže co, koupíme pár parciálů...
P.s. O evakuační kapacitě naftobusů kvůli JEDU vím, ale ani tak jich nemůžeme mít přehnaně moc.

Expanze trolejbusů do autobusových vozoven má smysl, pokud parciály nahradí autobusy. Tedy teoreticky mohu pořídit dvacet kloubových trolejbusů na linky 44/84 a nahradit jimi dvacet autobusů - včetně jejich umístění do autobusové vozovny.
Ovšem pokud se po dobu rekonstrukce zcela zavře komínská vozovna, tak ještě něco vecpu do Husovic a Slatiny, ale pár trolejbusů mezi autobusy by asi taky bylo nutno vecpat.

A ty autobusy budou stát kde? V Medlánkách zrovna moc místa navíc není, a to má Slatina půjčených 5 kloubáků.

Co se týká parkování v autobusových vozovnách, asi by neškodil model Praha, předělat autobusové garáže na trolejbusové vozovny, no ani tak v nich nebude dost místa, pokud se úplně zavře Komín.

What?! Opletalova? To asi ne, to je totiž úzká ulička naproti Ústavnímu soudu mezi evangelickou farou a JAMU, kde trolejbus nedává smysl.
Pokud se bavíme o České, dalo by se bez fají jet na zastávku šaliny na Joštové jako výstupní a nástupní, aby trolejbus mohl chvíli stát a nezacláněl šalině, bych dal na Moravák k parku.
Co jsem pochopil z minulých diskusí, tak na uzel u rektorátu se už nic dalšího nevejde, i pro současné tři linky je tam těsno.
Okružky a 67 jsem tu zmínil proto, že jednak se na 67 zkoušelo několik řešení elektrobusu bez průběžného dobíjení z trolejí a jednak tyhle linky mají už dneska velkou část trasy pod drátem a jejich elektrifikací by se ušetřilo hodně nafty nebo plynu.
Myslím si proto, že na trolejbusovou 28 nebo jinou alternativu 67 ukončenou na České u rektorátu není prostor ve smyčce a na části tratí, navíc by nebyla pokrytá Sportovní, Drobného a část centra kolem Janáčkova divadla. Přestupem mezi 28 a pokračováním dál k Avionu nebo do Komárova nějakým cancourem 67 by se navíc vyháněli lidi.
Pokud se jednou přistoupilo na tuhle dlouhou klikatici vykrývající různá "hluchá" místa, tak bych ji netrhal na víc linek.

Nebo 28 z Jundrova na Charvátskou a od Charvátské po trase 32 na Českou, 67 od jihu jen po NCKP, a dál k Nádraží KP, a 68 od Šumavské k NCKP...

Proto jsem u té 67 zmiňoval jen úsek Jundrov - město (třeba jako linka 28) a druhá část trasy busy (jak byla zmíněna např. D2). Kdyby se zadrátoval jen Jundrov (a linka jela přes Vrázovu), tak to jede pod dráty až k odbočení za Charvatskou, a třeba na Drobného a Milady Horákové už dráty v jednom směru vedou navíc by se nemuselo nutně končit na nádraží, ale třeba na České. Samozřejmě je však potřeba sladit víc věcí (včetně vozovny Komín), jen že tady se to vzhledem k už postavenému poměrně nabízí. Ale souhlas i třeba s 38/39 na Českou, tam se zas po úpravě pro dráty nabízí Opletalova - to se zde už myslím kdysi řešilo.

Kde je to napsané?

Však ať se rozšiřuje, ale primárně pro trolejbusy, ne parciály. Viz černovická terasa nebo Lesná. Parciály mají podle mě primárně sloužit
- tam kde není možné natáhnout dráty a v rozumném úseku
- mohou pomoci v nějakém koncovém úseku (třeba dočasně), ale tak, že když budu potřebovat parciály, tak je třeba z toho koncového úseku stáhnu a nic se extra nestane (nebo je možné koncový úsek nahradit autobusem).
- pro případné objížďky u trolejbusových linek jako záloha.

Toto má být jejich primární smysl. Na zbytek trolejbusy a případně do budoucna eletrobusy (předpokládám, že i plyn bude zakázaný)

Řešit to teď u okružek a linky 67 je podle mě nesmysl. Jsou to příliš dlouhé trasy a potřeba hodně parciálů, nutnost stavby dalších zatrolejovaných úseků. Dále tam jsou velká zpoždění, takže hrozí, že se to vyšťaví někde cestou (viz D2 a zpoždění klidně desítky minut). Nezapomínejme, že Brno by se nyní mělo spíše začít připravovat na obsluhu nového nádraží ať nedopadne jak u nádraží v Lískovci. To by mělo rozšířit trolejbusovou síť a najít další možnosti pro parciály.

Jenže obecně bude spíše potřeba rozšiřovat elektrickou trakci na úkor autobusů. Takže opravdu bych jako prioritu viděl nahradit ty autobusové linky, co jedou z části pod dráty. Teď to samozřejmě komplikuje stav vozovny Komín
Řidiče by asi bylo třeba přeškolit z autobusů a nakonec parciální trolejbusy by z části mohly být i v autobusových vozovnách. Tedy podobný postup jako v Praze.

A já bych raději viděl parciály tam, kde dráty zbytečně zkracují trasu dané linky, než abych jen nahradil mega dlouhé autobusové linky. Např. 38/39 na Českou, 31 na Riegrovu, 32 na Technologický park, 37 na Kyjevskou (ačkoli tam už máme spíše klouby)

jeste ti tam chybi nove menirny, vozy navic, cca 30 ridicu trolejbusu navic a jeste kam to vsechno dat, i kdyby Komin fungoval normalne........+-presvedcit mesto, aby to vsechno zaplatilo......ale jinak prima napad

@Fanthomas9: No, to jsem tu navrhoval už tak dva roky zpět v tématu Návrhy linkového vedení, jestli si dobře vzpomínám. Jenže tenkrát se řeklo ne, parciální kloubáky se kupovat nebudou. Přitom by se hodily i na současné okružky, které minimálně v jednom směru jedou podstatný kus pod trolejí a pokud by jely z Mendláku po Hlinkách a ne okruh kolem BVV po Křížkovského a k Riviéře, dala by se trolejbusově valit snad třetina cesty (zvlášť tímhle směrem, tj. 84). Zvlášť, když valí v současné době okružky po Veslařské a pak po Královopolské až ke KPN mají dráty s drobným meziúsekem bez nich v oblasti Rosického náměstí.
Co jsme se tu o elektrické 67 kdysi bavili, tak si pamatuju, že má zatím příliš dlouhé úseky na baterku. Měl být elektrobus bez trolejového pantografu s klasickýma CCS nabíječkama na konečných a usoudilo se - i po reálných testech - že je na to 67 v současné trase vč. závleku po Křence přes škrobárny a mrazírny moc dlouhá.

Jinak, kdybych ty trasy navrhoval já, tak vezmu okružky v první řadě, aby měly obě linky co nejvíc procent pod drátem v kombinaci s většinou současné trasy, doplnil bych dráty na Královopolskou i k Rosického náměstí, aby vznikl "okruh" kolem Maniček, pak bych doplnil Královopolskou, aby byla drátová propojka KPN a ŠČ, na kterou se dráty plánují od Haškovy. Pak by byl pro okružku drát v podstatě od Mendláku až na SO a chyběla by trasa na Zvonařku, kde je ovšem už nutná spolupráce s ŘSD, jižní půlka okruhu splývá II. a III., jde o silnice první třídy.
No a pro 67 by to chtělo k mému návrhu doplnit dráty ještě na celou Sportovní, celý Příkop, po Křence už jsou, takže pak skrz bývalé mrazírny a kus na Komárovské nábřeží, nebo jak se to tam jmenuje. Zbytek do Avionu už by na baterku šel ujet, cancour by klesl pod dva kiláky jedním směrem.
No a kurzy 67 končící na hlavním nádraží by tím pádem byly v podstatě trolejbusové.

Já spíš čekám, kdy se začne uvažovat o využití parciálů na 67, která jede dlouhé úseky v oblastech, kde už dráty jsou (ať už jsou využívané linkami, nebo jde o momentálně manipulační tratě). Minimálně v části linky od Jundrova po nádraží.

Začíná se projektovat trolejbusová trať v oblasti Černovických teras.

Zajímavostí je, že součástí je i manipulační trať v ulici Bedřichovické a výkonová rezerva měnírny pro případnou další trať ze Slatiny do Líšně.
Hotovo by mělo být do roka, takže (čistě teoreticky) by se na podzim 2025 mohl soutěžit zhotovitel stavby....

Jsou to 3067 a 3070. Do evidence jsem čísla doplnil.

Jo, díky, to mi stačí.

To bude princezna Peach a třeba Yoshi, Rosalina nebo Toadette, nebo taky někdo úplně jinej, protože to jsou dvě kastle na TNS a je otázka, co je to vlastně za čísla.