Že by neuměl software obsadit evidenční číslo dvakrát se mi nezdá...jako příklad uvedu druhé obsazení čísla 1634 v roce 2018.

Se tedy omlouvám, že jsem svým dotazem ohledně ev. č. 1760 nechtěně zavdal Naxashimu důvod opět rozjet tady ty jeho "výplody". Evidentně nerozumí desítkové soustavě.

Pepola: Myslíme-li stejný software, tak ačkoliv na první pohled mnohdy vypadá, že jeho prvním použitím byla evidence ulovených mamutů v Dolnomoravském úvalu a beta verzi testovala už Helena Vondráčková, obávám se, že ŠMky a Ikarusy dojezdili dříve, než aby měli šanci v onom systému vůbec být zaneseny.

Že ne?
A co "ŠMková" čísla na Solarisových kloubácích? A "Ikarusová" čísla na plynových kloubácích?

Nevím, co na to (všechno) říct.
Z těch „argumentů“, co tu vidím, vidím jen to, že doopravdy nikdo nechápe rozdíl mezi kardinálními a ordinálními čísly. Že nikdo ani neví, že jsou.
Vezmu si jako příklad jednu větu, co tu někdo napsal. Jako můj poslední pokus to vysvětlit (proč já se vůbec namáhám…) „
Pro mne je mentální gymnastika tvrzení, že 1000 má 9 stovek. A kde je ta 10.?“
Kardinální číslo modře: říká nám celkový počet. Ordinální číslo zeleně. Říká nám pořadí. Jako další příklad, už jsem to psal: den má 24 hodin. 0 až 23. S tím nikdo z vás nemá problém. Nebo snad chcete hodiny 1 až 24, minuty a sekundy 1 až 60? To by se vám líbilo, že? A když už to posouváme, proč to neposuneme třeba o 4? Proč ne…?
Ah, typický boomer argument. „Naštěstí vládne většina a pravidla zavedený několik staletí/tisíc let“ Jasně. Je to tak, a vždycky to tak bylo, tak je to dobrý a nikdo to nesmí zpochybňovat. Ach jo. Co na tohle mám říct? Desetitisíce let si lidi mysleli, že déšť způsobuje nějaký bůh deště nebo co. Tak to asi bude pravda. A taky si to mysleli tenkrát všichni.
„Matematickou konvencí prostě je, že čísla začínají jedničkou.“ To je mi vcelku novinka. Pokud se kouknu na číselnou osu, veprostřed je vždy 0. I v komplexní rovině a v dalších dimenzích. Zajímavé, jak to není v 1.
A protože se k tomuhle již dál nehodlám vyjadřovat, pustím na vás jednu bombu. Kalendář, co rok dělí na 13 měsíců (0 až 12), o délce 4 týdnů (0 až 3) a tím pádem 28 dní (0 až 27), s jediným případně 2 volnými dny mimo měsíce na konci roku, je daleko elegantnější, než ten, co máme teď. Proč? Měsíc má konstantní délku. Mic drop.
Tak snad po přečtení tohoto nikoho z vás neodvezou…

Souhlasím se sentimentem vrácení se k tématu 45T. Já se jen osobně těším, až uvidím ten interiér a opět sedačky tak, že budou nutit lidi se socializovat a tlačit proti sobě kolenama. To je vždycky nejlepší.

Software používaný DPMB údajně neumí použít znovu již jednou použité evidenční číslo.

Byl, ale ignoranti mu říkají rok 1.

Nexashi: Já třeba taky odmítám konvenci, že sádlo není zdravé, ale to neznamená, že mám pravdu
Matematickou konvencí prostě je, že čísla začínají jedničkou. Nemusí se to někomu líbit a může proti tomu zkusit bojovat, ale to tak všechno, co proti tomu zmůže, protože učené matematiky o své pravdě těžko přesvědčí. A nezmění to ani fakt, že DPMB začal 45T číslovat od nuly, aby mu vyšly do nějaké ucelené řady.
I když, osobně si myslím, že by bylo lepší, kdyby u nich DPMB, po vzoru Draků, kteří začínají hned za Anitrami, začal hned za Kačenami a přečísloval K3, ideálně hned za 13T, tedy na 1950-1953, případně, bylo-li by potřeba zachovat současné poslední dvojčíslí, pak 1951-1954. Jsou to jen čtyři vozy a bylo by to tak logičtější.

A co teprve, až se Naxashi dozví, že rok 0 vůbec nebyl.

Chápu teda "dobře", že 1760 by měla být "nultá" 45T v Brně a až ta další bude první? Že vítěz by se měl umístit na nultém místě? Že na začátku září by měl být nultý školní den? A neměl by každý měsíc začínat nultým dnem, třeba že další září by bylo od 0.9.2023? Respektive 0.8.2023, protože leden je nultý měsíc?

A co třeba libovolný počet čehokoliv. Nemám nic, mám toho nula. Mám jednu věc, ale tady podle mistra mám stále nula, protože čísla začínají nulou? Jakože jsem bezdětný = mám nula dětí, narodí se mi první (v normálních počtech) dítě, ale protože "čísla začínají nulou", tak mám pořád nula dětí? Jakože 0=1? Dlužím milion, ale nedlužím nic, protože jednička je nula?

Myslím, že mezi Jiránkovou a Textilním kombinátem by se to dalo řešit. Jedou tam linky 47, 49 a N94. Vlastně 46, 48 a N93... Snad platí to N a nemělo by se ještě něco nacpat do abecedy před A...




K normálnímu tématu, těším se až se svezu a každopádně to bude značný nezvyk. Hlavně pro nás z Líšně, pro který už roky šalina = KT8...

Pro mne je mentální gymnastika tvrzení, že 1000 má 9 stovek. A kde je ta desátá?
Jinak desítková soustava je založena na principu, že každé číslo je vyjádřeno jako součet součinů mocnin 10 (dvojková mocnin 2 apod.). Je tedy zcela logické, že na první pozici je číslice o 1 menší - výjimkou je poslední hodnota dané stovky (tisícovky atd.), kdy se ostatní řády násobí 0.

Všichni jsou blázni, jenom ty jsi letadlo ? Nebo jak ? Naštěstí vládne většina a pravidla zavedený několik staletí /tisíc let ..

A máš pocit z reakcí okolí, že to přijde logické i jiným?

Robert: Zatím jsem nějak neměl příležitost/potřebu vysvětlovat to lidem, protože běžně v rozhovoru se nebavíme o číslování věcí.
TMB: Připadá mi, že tady házím hrách na zeď. Já vím, jak funguje současná konvence a zcela to odmítám, protože to je nelogické a iracionální. Jasně. 20. století, co je prostě…20, má všechny roky, až na jediný poslední, začínající číslem 19. Jo! To dává smysl.
Je to až fascinující mentální gymnastika a deluze, říct to, že když čísla začínají např. 2, jsou vlastně 3.
A znova říkám: čísla určující pořadí a počet jsou jiná. Ale to už zase házím ten hrách na zeď.

Tady někdo zřejmě nezná matematiku. První stovka je 1 až 100, druhá 101 až 200. Tedy 100 patří do první stovky, 101 do druhé stovky, která končí 200, atd. Proto taky dvacáté století je období od roku 1901 do 2000.

Můžu se zeptat, kolik procent lidí, kterým jsi tuhle zvrácenost vysvětloval, na tvé argumenty slyšelo?

TMB: Tady někdo nechápe, jak fungují čísla. A používá argumentační faily. Advokuje tu snad někdo pro záporná čísla čehokoliv? Ne. Tak co to sem taháš?
Jak říkám. Já fakt už nevím jak to říct. Čísla 100 a 101 patří do stejné stovky. Do té 1. Protože stačí jen používat oči a podívat se na úvodní cifru. V obou případech tam je co? 1. Takže. Všechny čísla, co mají 3 cifry a začínají na 1, dáme do 1. stovky. Jednoduché. Vidíš, jak to všechno pěkně na sebe sedí? Nebo odmítáš?
Jako, fakt nevím, co je to za magorovinu dát čísla 901 až 999 a 1000 do stejné skupiny, když mohu udělat to, co se přímo nabízí, a prostě tam dát 900 až 999. Vypadá to líp, je to racionální, logické, jednoduché apod.
Njn. Ale to by se na školách muselo učit o kardinálních a ordinálních číslech a lidi by nesměli být tak trvdohlaví. Pozastavit se a zamyslet se na dtím, jestli to, že něco dělám nějak, není jen tím, že jsem to tak vždycky dělal, a jestli tu náhodou není lepší způsob. Ale to si už rovnou mohu přát vesmírnou loď.

Jednotlivé stovky jsou takto:
1-100
101-200
atd.
901-1000.
Opravdu nevím, proč by muselo být evid. č. 0000 nebo linka 0. A co třeba linka -10? To je taky číslo. Nebo těm 45T dát evid. č. -1740 až -1701?
DPMB má k dispozici řadu evid. č. 1001 - 9999, je to opravdu tak málo?

No já doufám že budou zase nějaká jména, to bývá vždycky dobrej bizár.

Taky té první 45T můžem říkat 1706

Ono je to taky těžký nějak očíslovat a přitom vymezit proti jiným vozům, když celou řadu 14xx blokuje už léta jeden jediný vůz a řada 13xx je zase obsazena čtyřma sešrotovanýma vajcama.
Za mě jsem nikdy nepochopil očíslovaní K3, byť zařazení do 17xx je zjevně podle kapacity vozidla.

Robert: Vysvětlování a přesvědčování mi nikdy nešlo. Jsem asi jeden z těch, kterého lidi budou poslouchat, když jim drží pistoli u hlavy. Ale slyšel jsem, že to se jako nesmí, nebo co…
Proto nevím, jak to líp vysvětlit. Množiny čísel typu přirozená apod., jsou mi vcelku volné. Koukám ale, že tu jsou 2 definice. Osobně patřím do tábora těch, co jsou ochotni zemřít za názor, že 0 tam patří. Údajně na to je standard, ISO 80000-2. V životě jsem o něm neslyšel, ale OK. Tahle zero-phobie mi připadá fakt solidně zcestná.
Jo, taky byly doby, kdy jsem byl mladej a blbej. A myslel jsem si, že se čísluje od 1. Jenže pak mi došlo, že pokud budu chtít použít všechna 3ciferná čísla, tak jich díky tomu budu mít jen 999, ale mělo by jich správně být 1000. Takže…kde je to chybějící číslo? Ukázalo se, že hned na začátku.
No, a po letech už nejsem mladej, ale starej, stále blbej, ale o něco míň, protože aspoň vím, jak se správně čísluje. A budu to tak dělat i kdybych měl být jediný na světě (což ani zdaleka nejsem). Nejde o to být ve většině a „dodržovat tradice a konvence“. Jde o to dělat věci správně.

Předpokládal bych, že číslování je zvoleno tak, aby se všech 40 vozů vlezlo do řady 17xx a zároveň došlo k maximálnímu číselnému oddělení od K3.

A to, že čísla začínají od nuly, je dáno čím? Já jsem se tedy ve škole učil, že přirozená čísla (o která tu snad jde, na desetinná místa ani pod nulu nejdeme) začínají jedničkou.