Bude to ještě zajímavé, jak to nakonec bude s tarifem, jednání pokračují: Jihomoravský kraj odolává: Za českodrážní režijky chce 1500 korun

Jihomoravský kraj stejně jako na předešlých jednáních deklaroval svoji připravenost uznávat tarif TR10 ve všech relacích včetně vnitrokrajských, pokud České dráhy budou kraji garantovat výši tarifu TR10 a tržeb skutečně vybraných za rok 2019. Jihomoravský kraj je naopak připraven ČD garantovat, že nebude snižovat cenovou úroveň tarifu IDS JMK. K tomuto návrhu se České dráhy zavázaly vyjádřit do 30. října 2019.

Aplikace Můj vlak

Ze strany ČD byl prezentován souhlas se záměrem umožnit prodej jízdného v tarifu IDS JMK (propojení na aplikaci Poseidon) prostřednictvím aplikace Můj vlak a e-shop za předpokladu dořešení technického propojení tak, aby obě aplikace byly kompatibilní.

Nad rámec současného stavu byla dohodnuta od 1. 1. 2020 také integrace linky R13 až do Starého Města u Uherského Hradiště a linky R18 u vlaků vedených do Veselí na Moravou v úseku Veselí nad Moravou – Staré Město u Uherského Hradiště.

Takže nové zóny v podobě Staráku a Hradiště? Ta spádovost je logická.

Nějakou pomalou nemůžu vyloučit, ale není to tak, že na posledním autobloku je výstraha, protože na vjezdu je opakovaná výstraha, protože na odjezdu je stůj, ale k odjezdu je nedostatečná zábrzdná vzdálenost (chybí cca 70 metrů)? Odjezd buď postavit nejde (jiná kolizní cesta), nebo si nejsou výpravčí jisti, který vlak přijede při drobném zpoždění dřív. Navíc S2 jede relativně pár minut po S3, tak při drobném zpoždění linky S3 holt S2 poskakuje už z Majlontu. To by vedlo na ten popisovaný stav. Jezdí se tak i opačně? Pokud ne, je tato verze dost pravděpodobná.

Mohl by mi někdo informovaný prozradit, proč se vlaky z Majlonta do Šimic courají odhadem max. 40 km/h, když před pár járama zrekonstruovali štreku? Jakmile se vyjede od Blanska z křížení s 250, tak se brzdí a přes jede to krokem.

Tak a jsme vítekde https://www.idnes.cz/brno/zpravy/nakup- ... pravy_krut

Tak máme 14.října a průchod je pořád zavřený a začíná zárustat travou. Provokativně do něho opřeli smeták. tak jsem jim znovu napsal, su zvědav, na co se vymluví teď...

xxx: Špatně položená otázka. Ani jeden z nich. ČD by klidně na integraci přistoupilo, pro ně by to byl v podstatě bezpracný zisk, pokud by jim bylo umožněno dohodnout se s krajem (který by to však musel být ochoten zaplatit). Kategoricky proti je MD, které ty vlaky objednává a platí. Důvod je ten, že do IDS je ochotno zapojit jen první rychlou vrstvu vlaků, nikoliv ty vyšší - a nezáleží na kategorii vlaku.
Příklad Brno - Břeclav:
- pomalá vrstva (S3) jsou osobáky, objednává kraj.
- 1. rychlá vrstva jsou rychlíky (a spěšňáky, R13), objednává MD, ale umožní zapojení do IDS, tedy spoluobjednávka s krajem.
- 2. rychlá vrstva jsou expresy (Ex3), objednává MD a dogmaticky nemá zájem na zapojení do IDS. Jiný stav je třeba na tady zmíněné relaci Zábřeh - Hranice, kde expresy linky Ex2 jsou de facto 1. rychlá vrstva a tedy MD zapojení do IDS umožnilo. Stejně je to i na Ex6 z Plzně do Stříbra.

Dokud se nezmění tento přístup, nelze očekávat ani teoretické zapojení Ex2 v úseku Praha - Zábřeh, Ex3, Ex4 a budoucí Ex5 v celé trase, Ex6 v úseku Praha - Plzeň, Ex7 v úseku Praha - České Budějovice a R5 (budoucí R15) v úseku Praha - Ústí nad Labem do žádného IDS. Snad jsem na další nezapomněl.
Když se však podíváte na tyto úseky podrobněji, zjistíte, že Brno - Břeclav je jeden z mála úseků, kde by zapojení do IDS mělo nějaký význam, na ostatních úsecích buď žádné IDS mezi dvěma stanicemi není, nebo je to kapacitně prozatím opravdu nevhodné (např. Plzeň - Domažlice či Kolín - Praha), nebo oproti 1. rychlé vrstvě nemá žádný bonus navíc (dnes např. Ústí nad Labem - Děčín, i když tady bych si zapojení za jistých okolností dokázal představit).

Kdo teda nechce IDS na Ex3? ČD, nebo kraj?

[/size]Dle zveřejněných smluv se na provozu linky R13 v současnosti podílí pouze MD a JMK. Viz odkaz na stránky MDČR.

Jinak samozřejmě IDS nebude na Ex 3, dokud nebude kraj se chtít spolupodílet. Jenomže když mají odpovědné osoby čas vymýšlet takové ludolfoviny, jako je nástup do vozu se zeleným pruhem v zastávce bez pokladny, když nemám předem koupenou jízdenku, nelze se asi moc divit, že tohle není na pořadu dne. (A to jsem do dnešního dne považoval IDS JMK za docela rozumné IDS vedené a spravované rozumnými lidmi. Tak nic )

A co se týká R13, na té se, pokud vím, podílejí oba kraje, i Jihomoravský a Olomoucký, přičemž Jmk objednává spěšné vlaky nad rámec rychlíků a snad i ten jeden okrajový pár rychlíků končící/výchozí z Hodonína, takže tady je příspěvek Jmk výraznější, než u ostatních integrovaných rychlíků. Četl jsem to v nějakých starších diskusích a možná i někde jinde, na zdroj info si nevzpomenu.

Já ten koncept rozdělení dálkovky a lokálních cestujících v úseku Brno - Břeclav neobhajuji, jen říkám, že na EX3 neparticipuje kraj na rozdíl od ostatních linek, proto žádná IDSka.

Jasně. Házejme našim zákazníkům klacky pod nohy, ať jim to cestování pořádně zkomplikujeme! To je opravdu skvělý prozákaznický přístup.

Rok? To není reálný, ne?

Včerejší momentka ze Židlochovic.

Samozřejmě, že došlo k záměně Ex 1 za Ex 3, uznávám svou chybu a omlouvám se.

K lince Ex 2: Mezi Olomoucí a Hranicemi (Lipníkem) nepředpokládám, že dojde k většímu nárůstu přepravených cestujících - téměř každý, kdo na této lince dnes dojíždí, má jízdné ČD kvůli naprosto příšerné nabídce integrovaných osobních a spěšných vlaků mezi těmito sídly. K nárůstu cestujících mezi Zábřehem (Mohelnicí, Červenkou) a Olomoucí dojít díky integraci samozřejmě může, ale to je zcela logické, když MD zastavovací politiku Ex 2 v tomto úseku pojalo tak, jak ji pojalo. Důležité je ale zmínit, že zvýšená frekvence cestujících na Ex 2 je ráno do Prahy a odpoledne z Prahy, takže kromě pátečního odpoledne si nedokáži představit situaci, kdy by úsekovka nějak zásadně mezi Olomoucí a Zábřehem přeplňovala tyto vlaky.

K lince Ex 3: Modla "Je to dálkový vlak, a proto tam IDS platit nebude a basta, protože §1 (nikdy se to tak nedělalo) a §7 (cestující by toho zneužili)" je prostě a jednoduše špatná cesta. Obzvlášť, když na úsekovku je v těch vlacích kapacita. Toto v žádném případě není podpora veřejné dopravy (která by s téměř nulovými náklady přinesla velký užitek lidem z Břeclavska), ale cesta do pekel.

Nebo chcete říct, že to dělá špatně Plzeňský kraj, který se s MD domluvil a do vnitrostátních Ex z Plzně do Mariánských Lázní můžu vlézt s předplatní jízdenkou IDP, když ty vlaky na to mají kapacitu? A proč si myslíte, že IDP neplatí v expresech z Plzně do Domažlic a v SC vlacích z Jižního Předměstí do Mariánských Lázní? Ano, z důvodu, že tam není pro úsekovku dimenzovaná kapacita souprav. S tímto přístupem k IDS jízdenkám do dálkových vlaků jsem naprosto v pohodě. Konstruktivní, relativně rozumný (byť jsem pro IDS tarif i do Domažlic, ale to by se někde musel vykouzlit do základní soupravy nějaký ten vagonek navíc).

Kdyby Ex 3 zastavovala navíc např. všemi spoji v Letovicích, tam bych IDS tarif z Brna opravdu neprosazoval, právě kvůli přeplněnosti. Což ale opravdu není případ Brno - Břeclav. To je spíše ukázkové házení klacků pod nohy běžným cestujícím na tomto úseku. Přestaňme si, proboha, hrát na nějaké "nadvlaky" a dejme těm běžným dojíždějícím možnost rychlého, častějšího a atraktivního spojení s Brnem, když na to kapacity máme.

Základnou otázkou je asi sa opýtať, či skutočne takto štruktúrovaný systém financovania chceme. Je to na dlhšiu polemiku, za hranice internetovej diskusie, ale neodpustil som si. :)

Čo sa týka uznávania dokladov, malo by platiť všeobecné pravidlo, že cestujúcemu by mala byť ponúknutá aj takáto alternatíva, pravda, ak to prevádzkové záležitosti (napr. nárazovo vysoký počet cestujúcich na tak krátky úsek na tak dlhej linke) umožňujú. Keďže toto nie je pásmová (jediná) obsluha, tak vystáva obligátna otázka financovania: koho je to cestujúci? Je toto rámec verejného záujmu? A pod.
Každopádne, myslím si, žeby malo byť prirodzenou snahou všetkých subjektov vytvárať službu čo najviac user-friendly. Snáď ani nemusím vymenovávať niekoľko (desiatok) švajčiarskych príkladov policy, kde to ide a funguje to...

Izmail, Cracatit: R13 je komplet celá objednávaná Ministerstvem dopravy, právě kvůli Panterům. Od příštího GVD také končí tato poněkud schizofrenní situace, kdy ministerstvo objednávalo spěšné vlaky a všechny vlaky na této lince již budou rychlíky.
Jak poznamenal Michalk, Ex1 do Brna vůbec nejezdí a tudíž je pro něj IDS JMK zcela irelevantní. Jedná se o vlaky z Prahy do Bohumína a pak případně dál buď do Návsí a na Slovensko nebo do Polska. Ministerstvo dopravy je objednává jenom z Ostravy po slovenské resp. polské hranice. Mezi Prahou a Ostravou jsou provozovány na komerční riziko ČD. Je to opět tak trochu schizofrenní situace, která snad nemá obdoby nikde na světě, nebo minimálně nikde v Evropě a je to čistě důsledek té divoké liberalizace, která na trase z Prahy do Ostravy proběhla.
Ano, je zjevné, že tu došlo k popletení Ex1 a Ex3. A já jsem nikdy neřekl, že to má něco společného s tím, z jaké kapsy se to platí. To je zcela irelevantní. Jsou to prostě dálkové mezinárodní vlaky a proto tam IDS nemá co dělat. To je celé. A jsem rád, že MD a ČD s mým názorem souhlasí a k linkám Ex až doposud přistupovalo jako k něčemu víc, než k linkám R. Bohužel od ledna se to změní a v Ex2 (ale ne v Ex1, to aby těch zmatků nebylo málo) mezi Zábřehem a Hranicemi bude platit IDSOK. Je to smutné, ale uvidíme jak to bude fungovat. Sám tomu v takto plných vlacích, jako je právě Ex2, nedávám moc velkou budoucnost.

Zakopaný pes bude v tom, že do linek R (narozdíl od Ex3) je nějakým způsobem zainteresován (patrně i finančně) kraj, takže IDS v linkách R platí.

Izmaill: Jen drobnost, Ex1 je Praha - Ostrava - Slovensko (která navíc je ve smlouvě jen v úseku Ostrava - státní hranice), Praha - Břeclav (která je relevantní pro JMK) je Ex3. Chvilku mi trvalo, než jsem se v tom dalším textu pak zorientoval .

Ano, nic z toho nerozporuji. Jen mi přijde zvláštní tvrdit, že peníze na linku Ex 1 (kde IDS Brno - Břeclav neplatí) jdou z jiného balíku, než na linky R9, R12 a R19 (kde IDS platí), a proto nelze na Ex 1 mít IDS tarif. Nic víc

@Izmail: Pokud je mi známo, tak osobní vlaky a SP na Hodonín objednává kraj nad rámec objednávky MD (Nábřeží). Pokud srovnáme rychlíky, pak je smlouva k R13 a až pak je velká smlouva na EX.

Odkud pochází ta informace, že se Ex 1 (EC/IC/rj) dotují z jiné kapsy, než jiné linky? Minimálně co se týče smluvních vztahů, tak Ex 1 provozují ČD jako většinu dálkových linek v ČR v rámci tzv. "Velké smlouvy" (v GVD 2018/2019 vyjma linek R13 (Brno - Hodonín - Olomouc, samostatná smlouva kvůli InterPanterům pořízeným z fondů EU), R14 (Pardubice - Liberec) a R25 (Most - Plzeň, provozovatel GWTR).

Od GVD 2019/2020 pod "Velkou smlouvou" tolik výkonů zajišťováno nebude, ale stále bude linka Ex 1 (kde se IDS z Brna do Břeclavi neuznává) provozována na základě stejné smlouvy, jako např. i linky R9 (Brno - Tišnov - Praha), R12 (Brno - Nezamyslice - Šumperk) či R19 (Brno - Březová nad Svitavou - Praha, na všech těchto linkách IDS není problém).

Jasně, má ta dálkovka být pořád neintegrovaná jako dosud, jenom pak asi budou lidi nadávat, proč si třeba do R810 (panter z Hodonína do Brna) nemusí kupovat lístek, zatímco do Railjetu v podobnou dobu musí, přitom ten Railjet jede rychleji, když nestaví v Šakvicích. Bavím se teď o pravidelných dojížděčích s předplaceným čtvrtletníkem nebo podobným druhem jízdenek. Kromě dotování z rozdílných kapes státního rozpočtu v tom fakt jinou relevantní logiku nevidím.

Peno a další: Ukažte mi jediný vlak EC/IC/rj, pro který by byl mezi Brnem a Břeclaví kapacitní problém vzít max. několik desítek cestujících navíc s jízdenkou IDS oproti současnému stavu. Pokud tyto vlaky mají kapacitní problém, tak v úseku mezi Prahou a Brnem, v žádném případě ne mezi Brnem a Břeclaví.

Pokud je jediným argumentem proti uznávání IDS jízdenek na těchto vlacích to, že to jsou dálkové mezinárodní vlaky, kde prostě ti fuj fuj úsekoví cestující být nemají (proboha proč, když kapacita tam pro ně je?), tak jen upozorňuji, že na IDS jízdenku můžete jet v ČR i Pendolinem, nebo např. v Německu vlakem ICE.

Což ale neznamená, že jim to musíme usnadnit integrací