Hal : jsem rád že mezi příznivci dopravy se najde apoň někdo, kdo té bandě zelené špíny nezobe z ruky. Konkrétně paní Drápalová je typický příklad demagoga, který káže vodu a pije víno - nevím co si myslet o člověku, který veřejně navrhuje zakázat vjezd autem do zóny 100 a přitom na mohutně propagovaný den bez aut vyrazí do práce autem....

Ta pseudoekoligicka banda, je urcite podplacena od firem, ktere vlastni pozemky kolem Tesca a Hlavniho nadrazi. Kdyz clovek vidi co predvadi u nas na radnici - pani starostka Drapalova. Na www mestke casti vyla rubrika Dotazy na pani starostku, tu potom co ji a cele vedeni radnice nekolik obcanu kritizovalo (zadne vulgarni projevy, ale prima kritika prace radnice), tak ji okamzite nechala zrusit. Misto praci pro mestskou cast si dela karieru na vsem moznem. Takovy lide ve vedeni magistratu by byla pohroma jeste vetsi nez zaplavy v Praze.

Nevim, ono to parkoviste nepraska ve svech ani pres pracovni dny. Navic se da cast plochy pouzit jako kryte parkoviste .
Tesko se nemusi bourat, krasne se da pouzit jako velkoprostorova vypravni budova, mist je tam dost.

Ty uvádněné nárůsty jízdní doby jsou krystalicky čistá ukázka toho, jakými argumenty je vedena celá kampaň. Vzhledem k absenci jakéhokoliv odůvodnění je evidentní, že si to autor totálně vycucal z prstu... Vůbec z toho není jasné, na jaké linkové vedení je to vázáno.

Bohužel lži a demagogie se vyskytují na obou stranách (radnice vs. Strana zelených). Poloha nádraží a cestování VHD je tady jen zástěrkou politického boje. Někdo může vidět ODSun a betonovou lobby, já zase můžu vidět boj zelených o koryta a uplácení voličů prostřednictvím vyhození evropských miliard z okna. A rozhodně bych doporučoval upustit od vnímání problémů očima - místo stavby nádraží můžeme ty peníze použít na jiné stavby. Jsou to peníze z jiných zdrojů a tyto jsou účelově vázány. Nádraží se dá uhrát na průtah na evropském koridoru a tudíž stavbu celoevropského významu. U diametru bych si o tom dovolil dost pochybovat.

Jinak s tím odhadem 15 mld. za rekonstrukci nádraží spolu se zbouráním tesca (btw. kde budou parkovací místa, když parkoviště se zahradí?) - v této částce není zápočítána přeložka tratě 300 kolem letiště. Vyřešení problému propletence tratí v Komárově a Heršpicích je podmínkou přestavby uzlu. Bez ohledu na to, jestli fandíme betonové nebo zelené lobby, si přiznejme že celou problematiku nelze zúžit na polohu osobního nádraží.

Za malo.
Kdyz sem videl nektery projekty na okruh, tak me jima hruza. (pisarky etapa pres reku)

Sam sem zvedavej na odpoved

http://nadrazibrno.ecn.cz/porpoldoby.php

tohle se mi moc nezda. Ty narusty jsou prilis

Tak jsem poslal mail Danovi do kanceláře :)
Alespoň k tunelům Dobrovského Ti můžu dát povzbudivou informaci (kousek od nich bydlím): letos se začnou stavět.
Jinak Ti, PVVS, děkuji za kultivovanou diskuzi, nebývá to na netu zvykem! :)

A proc ta diskuse vznika ?
Kdyz sem se nekolikrat ptal na linkove vedeni bez diametru, bez premosteni v herspicich (neni doucasti projektu, ale vede tudy trbus) , tak mi nebyli schopni odpovedet.
Co to je za pripraveny projekt, kdyz nemaji ani ZAKLADNI informace ? Nerikam, kdybych chtel vedet barvu lavicek na 3 nastupisti, ale svyho casu nemeli ani nakresy prednadrazi.
Proc se vsichni zastituji diametrem, kdyz je jasne ze v dobe stavby a dostavby nadrazi nebude ani funkcni ani rozestavenej ?

Pokud to ma byt stavba za 25 miliard, proc tedy neni k dispozici plny rozsah informaci ? proc se nekolikrat menil rozsah stavby ? Pokud se do neceho tak pochybnyho maji lit nase dane (nejen ty unijni) , tak at je jasno.

Za ty penize by se daly doresit podstatne vetsi problemy, jako uz 3 roky odkladane tunely dobrovskeho, dokonceni mestkeho okruhu , i ten diametr .

Zkusím se tedy na ty linky zeptat.

Hodnota Tesca je při normálním vztahu nabídka-poptávka (a z toho vzešlá cena) přinejmenším sporná. Záplavové oblasti v Brně budou řešeny celkovou koncepcí protipovodňových opatření v rámci Jihomoravského kraje.

Jinak: nemyslím si, že by někdo nechal nové nádraží bez dopravy a zatopené. Jde spíš o tom, že díky ostré brněnské diskuzi se sami odstříháváme od pražských i evropských peněz. Referendum prostě bylo neplatné a poražená strana to měla uznat a nepožkozovat dále Brno. Nebo si měla zajistit 50% účast, popř. zvolit na radnici více ČSSD a Zelených - možnost k tomu je každé 4 roky. To je demokracie.

Kdyz jsem se na to nekolikrat ptal, tak mi nebyli schopni odpovedet.

Co se týče intervalů, to bychom museli dotaz směřovat na Informační kancelář ŽUB nebo na DPMB. Návrhy linkového vedení jsem viděl, ale nic konkrétnějšího.

Ona novostavba dilen CSAD Brno je stejne draha jako odkup staryho Teska. A vzhledem k tomu ze pozemky, kde ma stat novy nadrazi jsou definovany jako zaplavove uzemi, je nutne pocita s dalsimi naklady na zamezeni zaplav a ucinku spodnich vod.

Mno zase klamani. Nadrazi se podle dvou projektu narovnalo i ve STAVAJICI poloze, pouze se zrusilo parkoviste u teska a ty rakosnicky strasidla. Tesko jako docasna budova bylo uz predem urceno jako budova vhodna k demolici. pripadne rekonstrukci .

A ještě připomínám: nádraží bude každopádně odsunuto: ti, kteří prosazují stávající polohu, vlastně matou - jejich návrh znamená odsun 300m k Malé Americe, což při přestvavbě na dlouhou dobu velmi sníží komfort života a cestování v centru (vlaky by dokonce na nějaký čas musely přestat jezdit úplně), je to řešení minimalistické, bez možnosti rozvoje a také dražší (muselo by se vyměnit více koleji, spodek, svršek...) - což by se EU, která bude koleje platit, asi nelíbilo. Navíc by Brno přišlo o unikátní památku a dominantu - krásný, 2 století starý viadukt (který by byl vidět, kdyby byl realizován Europoint).

Mno nevim u stavajiciho nadrazi je
1,2,4,8,9,10,12,13
ktery se smeruji do 4 smeru . ve spicce je prumerny interval prijezdu jakekoliv linky okolo 30 vterin. Tudiz toto funguje jako kapacitni rozptylovy bod.

Nove nadrazi bude fungovat v podstate jako koncovy bod a pochybuju ze tam dosahnou stejneho intervalu.

Pro dosazeni stejne kapacity by tam musely jezdit snad skuplovany KT8

Myslím si, že dopravní obslužnost nového nádraží je řešena obstojně. Prvním krojem je "tramvaj Plotní", jejíž realizaci nic nebrání. Také tramvají bude dost (je vypsáno výběrové řízení na nákup 100 vozidel).

Taky si myslím, že Brno vzhledem ke své velikosti potřebuje podpovrchovou dopravu minimálně na úrovni skotského Glasgow. Nové nádraží by tuto potřebu samozřejmě umocnilo.

Vzhledem ke stavajici dostupnosti je to odsun az za brno :( .

Byly zpracovany i studie na moderni nadrazi ve stavajici podobe, ale to by nebyla az takova betonova loby . Navic by magistrat nemohl argumentovat nutnosti diametru. Ony by totiz nebyl az tolik potreba ...

Proc to mit za 15 miliard , kdyz ti muzeme mit za 25 + 5 miliard .

Myslím si, že přesun o 700m (přibližně vzálenost ze starého nádraží na Českou) není "odsun na lont". Ale o to tady už nejde. Pokud by se vám podařilo stávající projekt Europoint zaříznout, Brno se z toho na dlouhá léta nedostane - a než by bylo zpracován jiný projekt (dražší, horší...), uplynulo by mnoho času a peněz a minimálně 30 let by se zase čekalo. Z toho je mi smutno, je to škoda pro Brno (nejde mi o politiku - nejsem příznivcem žádné z našich slavných politických stran).

Hmm jenze nove spojeni aspon praze prinese zlepseni pristupnosti zeleznice a mesta, jenom my si ho ODSunem az nekam na lont, proc ho tedy neat primo nekam ke komarovskym hypersupermarketum ? Nekteri by to jiste ocenili

Myslím si, že se opět začíná ukazovat, o co jde. Někteří zastánci nepřipraveného projektu odsunu o 300m (Zelení - p. Liška, brněnská ČSSD ad.) více či méně vědomě připravují Brno o peníze na rozvoj. V EU křičí, aby nám nedávali miliardy (a přitom jejich alterantiva je dražší), na což EU slyší. Korunu všemu včera nasadil premiér a všeználek Paroubek, který pro Rovnost prohlásil, že přesun brněnského nádraží je zbytečný luxus (přitom se v Praze staví Nové spojení za 120 mld.).
Napadá mne paralela s uvažovaným projektem Mayo Clinic, který by pro Brno znamenal 2 mld. a který ministr Rath také přetahuje do Prahy.
My se tady tedy budeme hádat, peníze si nechá Praha a Brno upadne do bezvýznamna. Řežeme si pod sebou větev.

Zajimavy clanek vysel ted v Moravskym regoinu.

Jedna se o to ze referendum nejni zavazny. Ale zaujala me jedna veta :
Avšak zástupce primátora uvedl že spousta lidí si uvědomuje že přestavba železničního uzlu je příliš náročný projekt , který musejí garantovat odborníci a navíc tvrdí že z plánů na přesun již město nemůže vycouvat.

To by me teda zajimalo co by delali , kdyby referendum bylo platny.

Ve vládě však kromě "nejsilnějšího" sedí i KDU-ČSL v čele s brněnským ministrem dopravy Šimonovským,a té asi odsun nevadí. Takže bych neřekl že vláda je naděje. Navíc peníze stejně nejsou pro tak rozsáhlý projekt (jak jsem ho popsal viz níže), takže řekl bych že největší naděje pro odpůrce odsunu jsou prázdné pokladny státu a města.

Vedení města nedonutí k zamyšlení vůbec nic. Nadějí je zato vláda - alespoň podle denního tisku v ní sílí hlasy, že by se mělo přehodnotit rozhodnutí financovat takový projekt, který sami občané odmítají. Je to sice tak trochu předkrajskovolební rétorika ČSSD (proti brněnské radnici vedené ODS), ale na lehkou váhu bych to přesto nebral. Bez podpory vlády se město může stavět třeba na hlavu.

Bohužel lidí hlasovalo jen asi 25%,takže "město Brno toto rozhodnutí nemusí považovat za závazné" = rozuměj - nádraží se přesune .

K přesunu hl. nádraží, Pokud se opravdu nakonec bude budovat nádraží v nové poloze, musí se brát zřetel nejen na vlak, autobus(nové ÚAN-Zvonařka se zboří) a MHD, ale opravdu i na ten severijižní diametr, takže přesun nádraží a humbuk kolem referenda dělá dohormady 50 miliard Kč!! (Suma není přemrštěná-20mld. je nové nádraží+20mld. podzemní SJ-diametr+10mld. ostatní, revitalizace Jihu+MHD). Kdyby se nevybudoval diametr v souvislosti s nádražím, tak v oblasti jižně od Brna padne systém IDS-JMK. A s tímto nikdo neuvažuje(proto že staré nádraží v centru nebude fungovat): Kordis nedělá nic. Magistrát si hraje na svém písečku s novým nádražím a Kraj zas na diametru. Koordinace žádná. Natož peníze, 50 mld. na jednu hromádku Město+Kraj+Stát+EU= NEDÁ!!!
(Obavy o novém nádraží v "poli" bez MHD jsou opravdu na místě).